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mastodon.social says trans rights

@BerdaderaH @Gargron Por lo visto en su descripción se auto-proclamaba TERF.

Negarle a una persona su propia identidad es de lo peor que se le puede hacer. La ultraderecha por ejemplo lo hace y la derecha.

Ver eso en alguien que se hace llamar feminista es duro sinceramente. Que abiertamente se declaren y de describan anti trans. Negando como digo a otra gente su propia identidad de base.

A mi me parece justo el ban si es que ha sido por eso.

@BerdaderaH @fanta @Gargron no ha sido así para nada el tema, minutos antes del baneo lo he leído precisamente y he retooteado lo que decía Crisálida y otra usuaria más, que no recuerdo el nombres (empezaba por V creo) y también baneada. Feministas que argumentan y no se callan, eso es lo que eran y seguirán siendo, aunque la caterva no tenga argumentos, se junten y les boten. They will come back!✊

@BerdaderaH @Gargron Cada instancia gestiona LIBREMENTE (pero en federación, por lo general) su "política editorial" que puede ser completamente arbitraria. No se discute esa arbitrariedad, pues es parte de la libertad, Insisto, esto no sigue la convenciones de twitter, es otro mundo.

@BerdaderaH @Gargron No:

1) Ver y oír.
2) Entender el contexto.
3) Interactuar.
4) No imponer.

puede que a un discurso marxista más o menos autoritario pueda parecer algo extraño, pero es así y si no tenéis libertad de encontrar una instancia compatible o crear una. Por ejemplo:

soc.ialis.me/

(aunque tienen cerrado el registro, ellos sabrán por qué...)

@BerdaderaH @Gargron @tze NO buenos modales cortesía y netiqueta.

Aunque discrepes SIEMPRE SIN INSULTAR Y DESDE EL RESPETO.
siquiera procede un "no seas imbécil" con desconocidos.

Yo entiendo el ban desde estas premisas, y la avalancha que tiene el servidor de españoles.

No por el contenido, sino por las malas formas.

Sin haber leido la discusión de la que se habla, sino las referencias a ella.

@tze @BerdaderaH @Gargron
Arbitrariedad es parte de la libertad?? La arbitrariedad no contribuye a la libertad sino q la somete al azar o al capricho personal de cualquier endiosado.

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Sí, es parte de la libertad en un universo basado en la diversidad... resulta extraño tener que explicarlo.

@tze @BerdaderaH @Gargron
Palabras y mensajes demasiado etereos...universos..etc. Lo cierto es q sin analizar la trayectoria de esa persona expulsarla ARBITRARIAMENTE es muy alarmante pa una red q presume de libre.

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron No, la red no ha expulsado a esa persona porque al ser federada aquí las únicas que pueden banear son las instancias o nodos de la red. Eso es lo que hace a la red libre, eso y que la arbitrariedad se gestiona de forma autónoma: las personas se mueven arbitrariamente en cada instancia argumentando arbitrariamente lo que les parece y en base a las interacciones lxs administradorxs de cada nodo aplican arbitrariamente la política de admisión que mejor les parece.

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Se llama LIBERTAD DE EXPRESIÓN en un caso y LIBERTAD DE ADMISIÓN en el otro.

@tze @BerdaderaH @Gargron
Si no te admiten o expulsan x tus opiniones..la libertad de expresion se acaba.

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron La libertad de expresión no se acaba porque tú puedes gestionar tu propio poblado (SOFTWARE LIBRE) y puedes seguir expresando lo que quieras sin que nadie te pueda censurar en la federación... a no ser que seas nazi, que en ese caso puede que ni te federen.

@tze @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Bueno, pues eso es como decir que en Twitter hay libertad de expresión, porque si te echan siempre puedes ir a Facebook. De verdad que no entiendo lo que algunos consideran libertad de expresión. Pero en una cosa sí tienes razón, cada cual dentro de su dominio hace lo que le sale del coño. Entonces sería mejor decirlo así en las reglas de comportamiento: soy el amo de la instancia y hago y echo a quien me da la gana.

@BerdaderaH @lvtherblissett @WEDAFIA @Gargron Personalmente no justifico la censura, pero al no ser administrador de ninguna instancia que lo haga o no es irrelevante. Es puro materialismo dialéctico. Podéis seguir ahondando en el idealismo twittero y llorar mucho, pero eso no cambiará mucho las cosas; preguntadle a los que censuran.

@tze @BerdaderaH @WEDAFIA @Gargron Yo no ahondo en el idealismo tuitero, de hecho he migrado aquí, ni tampoco lloro, expongo lo que no me parece justo, o injusto, independientemente de que la instancia tenga dueño o no.

@lvtherblissett @BerdaderaH @WEDAFIA @Gargron Pues haces bien, no te lo discuto y además me parece correcto.

@BerdaderaH @lvtherblissett @tze @Gargron
Salud. Urge crear un espacio. Tenemos camaradas dispersos en zonas bajo ataque directo. Contamos unxs con otrxs como enlaces pa no ser cazadxs y como altavoces de las zonas en lucha. Demos el paso..abramos nuestro espacio ya. Camaradas informaticxs??

@BerdaderaH @Gargron @tze @lvtherblissett @WEDAFIA Censura es prohibir ideologías.
Moderar es expulsar por violación del código de conducta, es decir por malos modales barritando.
@BerdaderaH @Gargron @tze @lvtherblissett @WEDAFIA mastodon.social/about/more

The following types of content will be removed from the public timeline, and may result in account suspension and revocation of access to the service:
a Racism or advocation of racism
b Sexism or advocation of sexism
c Casteism or advocation of casteism
d Discrimination against gender and sexual minorities, or advocation thereof
e Xenophobic and/or violent nationalism

A mi me parece muy antifascista en el sentido de Popper de intolerancia con los intolerantes.

Y por lo leido la norma

D: Discriminación contra un género, y minorías sexuales, o su abogacía

Pudo interpretarse como violada o transgredida.

Dentro de la arbitrariedad del árbitro único, pero no es CENSURA, sino criterio de aplicación de la norma

@mitcoes @BerdaderaH @Gargron @tze @WEDAFIA nada de lo que ahí señalas como prohibido ha ocurrido. No sé si sabes de lo que hablas o acabás de llegar al tema que nos ocupa.

@dial Ya, ya veo, pero yo pensaba que sería suficiente con ser respetuoso y guardar unas normas elementales de educación, no que de algunos temas no se pudiera hablar (que fue básicamente lo que ocurrió en el caso que nos ocupa) porque en ningún lado se decía que no se podía ni mentar la teoría Queer. No me extraña que algunos tengamos dificultad para entender algunas cosas. @tze @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron

@lvtherblissett @dial @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Se puede hablar de cualquier tema, otra cosa es que al hablar de cualquier tema te encuentres con el mundo real. Por eso lo mejor es ir cambiando de instancias o incluso generar instancias propias en las que puedes aplicar las reglas dialécticas que realmente te convenzan. Eso es libertad.

@tze @dial @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Ya, ya estoy preparándome para montar una instancia con yo y conmigo mismo.

@lvtherblissett @dial @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron ¿Federada? Porque si es así tendrá proyección colectiva igualmente.

@tze @lvtherblissett @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron

Creo que eso es lo más difícil de entender al principio. Las dinámicas de libertad de una federación son radicalmente diferentes al hipercontrol al que estamos acostumbrados desde que llegó la Web 2.0, basada en silos propietarios sin escapatoria.

Quienes recordamos la extinta Web 1.0 sí vivimos algo similar en su día, y lo entendemos de forma más visceral.

@lvtherblissett @WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron No sería lo mismo porque Facebook no federa con Twitter. Joer... como en la URSS: una FEDERACIÓN... que no es tan difícil de entender, digo yo. En cuanto a lo demás: no seré yo quien defienda las arbitrariedades concretas de otros (me sobra con intentar no cometerlas yo) pero insisto en que esa arbitrariedad, aquí en el se sobreentiende y es parte de una independencia libertaria que se suele acompañar de buena voluntad. No siempre funciona

@tze @BerdaderaH @Gargron
No llegamos a entender bien q nos explicas. En nuestra ignorancia lo q entendemos es q esa libertad q defiendes es muy parecida a la libertad de cualquier sheriff para arbitrariamente decidir q se hace en su "poblado" ..con la diferencia de q l9s sheriffs se eligen con votos o algo asi.

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron A ver... aquí cada poblado se lo curra el que se lo curra y como la tierra es para el que la trabaja el que la trabaja hace con su tierra lo que le parece. Eso es anarquía. Esto no es el estado estalinista de Twitter, es una federación de poblados donde cada poblado hace lo que quiere, por lo general de forma bastante tolerante y respetuosa con cualquiera pero sin que se pueda evitar la arbitrariedad de quien gestiona. Si ese poblado no te gusta, buscas otro y ya.

@BerdaderaH @WEDAFIA @tze @Gargron me he perdido algo o es que ha sido nombrar a Pedrito presidente y Twitter se ha vuelto un remanso de M-L y nadie me ha avisado? Joder como han llegado de arrasadores estos comunistas al gobierno. Eso me pasa por ser medio Ossie

@WEDAFIA @BerdaderaH @Gargron Autoritario y centralizado, muy parecido al estalinismo desde mi opinión.

@WEDAFIA @tze @BerdaderaH @Gargron

Creo entender que ha dicho que Mastodon *no es* un "Twitter estalinista", sino que su libertad tiene base en un anarquismo práctico.

@dial @tze @BerdaderaH @Gargron
Quieres decir q a crisalida la han expulsado tras una asamblea en la q ha podido expresarse?? O ha sido expulsada tiranicamente x un sheriff defensor de la libertad?

@WEDAFIA @tze @BerdaderaH @Gargron

Quiero decir que el funcionamiento de Mastodon no es a traves de asambleas, sino de "Bastard Dictators For Life" (los explico en este enlace 👇, es más razonable de lo que suena por el nombre), a los que puedes voluntariamente decidir seguir o ignorar.

mastodon.madrid/@dial/10343885

Esa es la naturaleza técnica y política de esta plataforma, conviene comprenderla cuanto antes para no llevarse engaños.

@dial @tze @BerdaderaH @Gargron
Intentamos entender..pero de momento la imagen global q llega de tus palabras es la de crear circulos sin debate en la q cada vez se va disgregando en grupos mas y mas pequeños o muy grandes donde todos comulgan con quien fundó ese pueblo xq es suyo y solo suyo y si no acatas te vas.
Somos mas de crear lazos solidarios y aprender del resto de compañerxs.

@WEDAFIA @tze @BerdaderaH @Gargron

Pero hay un detalle que evita esa situación que describes de círculos más pequeños: la federación. Aunque migres a otro círculo, puedes seguir viendo lo que hacen las otras instancias, y desde ellas te siguen viendo a tí.

El control de instancias se limita a quién utiliza los recursos informáticos (que cuestan su buen dinero), no a quién controla la conversación.

@dial @WEDAFIA @tze @BerdaderaH @Gargron cómo en el afk, diría elliot en Mr robot. La importancia de la tolerancia para poder socializar, o terminar aislado como único dueño de la propia verdad. Y por tolerancia me refiero al aceptar críticas, aunque se consideren no del todo correctas.

@WEDAFIA @dial @tze @BerdaderaH @Gargron eso que dices es falso por el simple hecho de que puedes tener interacciones con personas fuera de tu servidor. Vamos dial está en Madrid y estás discutiendo con el.

@WEDAFIA @amilo89 @tze @BerdaderaH @Gargron

Por favor, en ningún momento me toméis por antagonista aunque alguno de mis mensajes suene agresivo.

He visto la situación y me ha parecido que estabais exaltados por la injusticia, y en esas condiciones es difícil reflexionar sobre la situación. He intentado que entendáis mejor los mecanismos por los que llamamos a esto una red libre, que son difíciles de ver la primera vez que llegas. Si os quedan dudas, por favor preguntad cualquier detalle.

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