@GeoffreyDorne

ho, mais ça va, dans le début du compte rendu, tout va bien.

Pas besoin de s'alarmer, ben oui, il est marqué «il faudrait», c'est donc qu'on peut encore attendre va 😔

@GeoffreyDorne n'est-ce pas ><

franchement ça craint,

je n'ai pas les bons mots pour exprimer ma rage, pour dire que j'ai envie de faire ma part pour changer concrètement ce que je peux, mais… aussi que les structures étatiques pourraient ENFIN servir à quelque-chose en obligeant les gros pollueurs SUR LE CHAMP, idem pour les FINANCEURS

mais bon, ça va passer va, demain ça sera oublié purement et simplement !!!!

J'EN AI PLEIN LE CUL DE CES MERDEUX GOUVERNEMENTAUX DONNEURS DE LEÇONS !!!!!!!!

@GeoffreyDorne

devant cet immobilisme suicidaire, oui

devant ces pompeux crétins aussi,

mais le pire, c'est qu'ils se sentent nécéssaires à notre vie quotidienne, la bonne blague

j'en ai mal au ventre, vraiment

@damvfl @Shinra on va aller militer contre les pailles en plastique 😆

@GeoffreyDorne

@Shinra
Heu ce n'est pas ca qui est proposé. .. sûrement qu'ils en parlent mais c'est un peu plus que la lutte contre les pailles plastiques

@damvfl @Shinra Je plaisantais hein :) C'est juste que le projet est créé par des gens qui militent pour le retrait des pailles en plastiques, c'est pour ça ^^

@GeoffreyDorne @Shinra
arf je n'avais pas saisi
et je ne savais pas pour les pailles en plastiques

@damvfl @GeoffreyDorne

en sommes-nous sûr qu'il est encore temps? car à force de le dire…

et si c'était justement en disant que c'est MAINTENANT qu'on commençait!?

par contre oui, à mon petit niveau, je peux encore changer des choses mais ne faut-il par contraindre d'autres acteurs?

@Shinra @GeoffreyDorne
c'est ce qu'ils proposent, faire bouger les choses localement, mettre la pression aux maires par exemple

@damvfl c'est quoi l'intérêt d'aller à la marche pour le climat ?
À la fois je me dit que c'est une bonne initiative et à la fois j'ai l'impression que, comme toutes les manifs, l'impact restera (malheureusement) marginal

@GeoffreyDorne @Shinra

@Drulac @GeoffreyDorne @Shinra ils ont l'air nombreux (pas que la 20 aines de youtubeurs de la video) a prendre les choses plus ou moins en mains, ils ont deja fait quelques lives, sont avec alternatiba ... l'interet amener le plus de monde, faire pression sur les politiques locaux

@Drulac @GeoffreyDorne @Shinra apparemment ils veulent que se développe aussi des alternatives, émergent des idées, a Paris il y aura la marche et un village d’ateliers et de stand thématiques : Les associations présentent leurs solutions.

@Drulac @GeoffreyDorne @Shinra chez moi a Bordeaux il y aura un village éphémère des solutions, des stands pour présenter, reflechir a des solutions alternatives, plus verte comme sur leur site ou comme cacommenceparmoi.org/

@damvfl
Toutes les initiatives sont bonnes à prendre, mais y a toujours un mais.

Mon point de vue est plus radical. Ces initiatives ont un risque celui de conforté les gens dans des luttes sans impacts réels.

Notre situation actuelle ne se réglera pas en changeant nos ampoules, en roulant électrique, en éteignant nos écrans publicitaires, en luttant contre les pailles en plastiques ou en créant des villages éphémères.

On doit pensez plus loin, plus complexe, plus dure. Si notre système s'effondre, comment on s'organise, comment on permet des retraites, des soins sans s'appuyer sur des institutions qui se finance par la surconsommation ou la dette?

Comment peut on reprendre le contrôle, après avoir si longtemps délégué la gestion de nos vies à des institutions ?

On parle d'écologie politique, le problème n'est pas que climatique. Nous n'avons plus assez de ressources pour nourrir notre système.

@Shinra @GeoffreyDorne @Drulac

@dfeyer @Shinra @GeoffreyDorne @Drulac
je suis plutôt d'accord avec toi, mais jusqu’à présent aucun mouvement n'existe
Rien pour fédérer le plus grand nombre
J’espère que ce mouvement permettra un effet boule de neige
...
Pour de vrai, je ne pense pas que ça changera réellement quelque-chose, cela n'évitera pas un effondrement, mais ça pourrait peut-etre permettre de préparer un après effondrement

@dfeyer @Shinra @GeoffreyDorne @Drulac
Si une grande majorité de personnes arrive à prendre conscience qu'il faut stopper le chacun pour soit, sortir de l'individualisme dans lequel nous nageons aujourd'hui, que du collectif peut naitre de bonnes choses
Donner des solutions, des idées de solutions pour l'après, alors ça sera déjà pas mal
Pour ça, il faut que ce genre de mouvement soit encourager
...

@dfeyer @Shinra @GeoffreyDorne @Drulac
peut etre que je met un peu trop d'espoir sur ce mouvement, mais avons nous aujourd'hui le luxe de refuser de participer a un mouvement qui a pour but de sauver la planete

@damvfl
Personnellement c'est un luxe dont je me serais bien passé. En attendant créez du lien et dormez bien.
@Drulac @GeoffreyDorne @Shinra

@dfeyer @Drulac @GeoffreyDorne @Shinra
Bien dormir ... ça fait longtemps que ça n'est plus le cas ;)

@dfeyer @damvfl @Shinra @Drulac Dominique : j'en parlais encore hier. Je suis sur la même posture que toi, à savoir : ces initiatives louables sont vaines car non-radicales et elles n'éviteront pas l'effondrement. Pour y avoir réfléchit, en fait je pense que c'est une catharsis : « on a participé au mouvement, on a fait quelque chose, ça évite qu'on devienne fou ou morose ». Mais oui c'est vain. Et oui ça va s'effondrer, ce sera violent. Et oui, certains espèrent un après, différent.

@dfeyer @damvfl @Shinra @Drulac Au final, je ne vois aucune solution, autre que de questionner, de comprendre et de me préparer à échelle collective / individuelle & locale. Ça n'empêchera en rien l'effondrement.

Show more

@GeoffreyDorne J'espère que nos dirigeants ne vont pas -encore- s'essuyer avec...

@Artanux je pense que si. Ils vont même l’instrumentaliser. S’en servir pour continuer leur politique.

@GeoffreyDorne : Quelle connerie... Pourtant ils mourront comme les autres si tout pète. :-/

@GeoffreyDorne tu en penses quoi ? Je trouve ce résumé encore extrêmement optimiste sur les conséquences du réchauffement dans son ensemble. Et des exemples comme « 70 à 90 % seulement de la grande barrière de corail éliminée si on reste à 1,5 degrés contre 99+ % si on atteint 2 » ne vont motiver aucun décideur à enclencher les changements profonds dont on a besoin pour rester à 1,5.

@mcpaccard oui c’est le problème du GIEC. Ils ne peuvent pas ouvertement dire qu’une partie des humains va « devoir » mourir. C’est pourtant un fait avec les +1,5. Alors pour éviter le pire sur l’humanité (« pourquoi les aider s’ils sont condamnés ? ») ils essayent de souligner le côté positif « il n’est pas trop tard pour éviter les +3 ». Ce rapport, pour moi, ça me confirme ce que l’on sait déjà. Donc je continue de bosser sur la résilience.

@GeoffreyDorne @mcpaccard Oui. C'est exactement ça. Ils se doivent de choisir une stratégie de communication pas trop alarmiste pour ne pas effrayer la population et créer un sentiment de rejet massif et brutal de la part de la population.

Je vous avoue que je suis pour ma part très dubitatif par cette stratégie. Ce qu'ils mettent dans le rapport est donc ce qui est "digérable" par la populace. Et non la réalité, celle qui est dur à encaisser.

@GeoffreyDorne @mcpaccard @skynebula Par contre, je suis plus qu'en colère contre l'initiative des youtubeurs (twitter.com/PartagerCSympa/sta).

Ça sort aujourd'hui, jour de sortie du rapport du GIEC. Ça pue la campagne de comm' foireuse avec de l'écologie soft et cool.

@jp_mTT @GeoffreyDorne @mcpaccard
Je suis partagé. Pas fan de la majorité des personnes dans la vidéo en effet, mais malheureusement ça parlera bien plus facilement à la masse que certains de nos discours éco-anarcho-terro... :)
C'est complémentaire je pense. Ensuite, à nous de bien veiller à ce que ce panel de stars tiennent leurs engagements...

@skynebula @jp_mTT @mcpaccard Ha, je vois qui est derrière le projet. Ce sont les même personnes qui essayent de faire interdire les pailles en plastique.

@GeoffreyDorne @skynebula @mcpaccard Ok. Ce qui me dérange c'est d'avoir enrôler Pablo Servigne dans leurs délires.

@GeoffreyDorne @jp_mTT @mcpaccard
"Realsousgare" est un compte Instagram parodique qui se fout des habitants de "Sous-Gare", un quartier de Lausanne plein de riches bobos et d'expatriés... ;)

@skynebula @jp_mTT @GeoffreyDorne @mcpaccard
Assez d'accord, même si j'utilise pas le terme "masse" (j'y vois toujours un côté un peu méprisant et surplombant, mais c'est peut-être moi).

Je pense que c'est le même genre d'éléments que les gens de ce fil qui me parlent, mais j'ai l'impression qu'il y a plein plein de gens qui répondent pas aux mêmes stimuli.

Si une initiative de youtubeurs amènent qq nouvelles personnes à s'intéresser au sujet, voir agir, pour moi c'est tout bénef.

@skynebula @jp_mTT @GeoffreyDorne @mcpaccard

Quand je m'interroge sur une initiative, souvent je me pose la question : "ça fait plus de mal ou plus de bien ? Globalement, ce sont plutôt des alliés ou des ennemis ?"

Et dans le cas présent, globalement je caractérise l'initiative plutôt comme allié.

Je me fourre la poutre dans l'oeil ?

@skynebula @jp_mTT @GeoffreyDorne @mcpaccard

Personnellement, ça m'a quand même permis de découvrir la campagne de mobilisation locale d'Alternatiba :) alternatiba.eu/alternatives-te

(initiative qui me parle, compte tenu de mon contexte.) (chacun fait comme y peut dans son contexte, hein)

@clairezed @skynebula @GeoffreyDorne @mcpaccard Je suis d'accord, sur le fond, avec l'ensemble de ton discours : ça va dans le bon sens, c'est donc positif.

Je te rejoins également sur le fait qu'on en est pas tous au même niveau de connaissance sur le sujet et qu'il faut utiliser la bonne méthode de communication selon le public qu'on a en face.

@clairezed @skynebula @GeoffreyDorne @mcpaccard Néanmoins…cette écologie douce, basée sur une croissance verte avec un développement qu'on veut durable nous mènera tout de même dans le mur. Et face à ça, j'enrage ! J'enrage encore plus face à ça parce que ça va effectivement dans le bon sens...mais pas à la bonne vitesse et pas de la bonne manière.

@clairezed @skynebula @GeoffreyDorne @mcpaccard Je crains fortement que si on va pas assez vite et fort et de manière drastique vers une déconstruction complète de nos sociétés thermo-industrielles, le capitalisme (ça y est, le mot gros est lâché ^^) empruntera cette voie de l'écologie-à-la-cool et on aura rien changé.

@jp_mTT @clairezed @skynebula @mcpaccard je partage ton avis sur ce point. Le facteur « temps » joue en notre défaveur.

@clairezed @skynebula @GeoffreyDorne @mcpaccard Pour ma part, je suis en pleine décroissance avec une multiplication des actes de résilience au quotidien afin de me sentir mieux face à l'effondrement qui est désormais en marche.

Malgré cela, j'ai une rage intérieure qui me pousse à gueuler pour essayer de réveiller mon prochain. Certains c'est la pédagogie, d'autres c'est vidéos et des sites web cool. Moi je gueule et je fais chier 😋

@jp_mTT @clairezed
Je pense qu'on est plusieurs dans le même état d'esprit que toi, mais en en discutant souvent avec @GeoffreyDorne, @mcpaccard, @vegazvegaz ou d'autres, des fois les arguments radicaux font trop peur, et risquent de choquer/bloquer certaines personnes... :/

@jp_mTT @clairezed @GeoffreyDorne @mcpaccard @vegazvegaz
Mais c'est vrai que quand je vois ce genre de comm officielle avec des résolutions aussi bidon que ça, j'ai vraiment envie de foutre un coup de latte dans la fourmilière!...

twitter.com/Min_Ecologie/statu

@jp_mTT @mcpaccard @skynebula J'avais pas vu passer ce truc... Je préfère IlEstTropTard.fr ? ;-)

@mcpaccard @GeoffreyDorne être optimiste ou pessimiste… je ne sais pas quelle stratégie est la meilleure. Ce que je sais c'est qu'on a tous déjà entendu dire "Foutu pour foutu, à quoi bon."

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