Je savais déjà que cela posait problème, mais en regardant les chiffres c'est juste hallucinant.

La fabrication de batteries lithium-ion émet entre 150 et 200kg d'équivalent CO2 par kWh de batterie [1]

Une voiture électrique en a environ 100kWh, donc 15 tonnes de CO2e juste pour *fabriquer* les batteries. Cela équivaut à plus de 100 000km avec une voiture essence.

Et les batteries sont à remplacer tous les 3 ans !

Je rate quelque chose ou on marche sur la tête ?

[1] ivl.se/download/18.5922281715b

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@youen les batteries peuvent tenir bien plus que 3 ans, tesla garantit les siennes 8. Que des milliers de tonnes de gaz nocifs ne sont pas émis et que la non consommation de tonnes de carburant fossile économise aussi. Enfin la plupart des VE n'ont pas 100 kW de batteries.

Pour terminer, les VT n'ont un rendement que d'environ 25-35% contre plus de 95% pour les VE.

@Keltounet Même si ça dure 8 ans (sachant que la garantie de Tesla est financière, pas environnementale) :

Véhicule classique : 4t de CO2e pour la fabrication, 10t à l'utilisation => 14t au total.

Petite voiture électrique (Zoé, 41kWh) : 6t pour les batteries, 4t pour le reste de la voiture, 2.5t à l'utilisation (nucléaire) => 12.5t au total.

Pour une petite voiture électrique ça peut passer. Mais à ce stade la vraie question est de savoir si le chiffre de l'étude de l'IVL est correct ou pas.

@youen quoiqu'il en soit, je pense que le bilan ne s'arrête pas juste au CO2 et que le reste de ce que j'ai cité ne fait que rendre ce bilan positif.

@Keltounet reste que déplacer 2t (véhicule avec batterie) pour en général 80Kg de masse utile (le conducteur) bof bof. On connait plus efficace.
Ensuite 95% du temps une voiture est à l'arrêt sur son emplacement de parking.
Enfin ajd seul 20% des humains ont des voitures. Comment la voiture électrique, et des Tesla ca passe à l'échelle (en incluant tout le cycle de vie) ?
La voiture électrique ne résoud rien, bien au contraire ! @youen

@Keltounet @youen
Qqs sources : fortune.com/2016/03/13/cars-pa
Répartition du poids d'une model S teslarati.com/tesla-model-s-we (500Kg de batteries, oui la techno va s'améliorer, et donc alléger ca...)
en.wikipedia.org/wiki/Motor_ve
Bref encore une techno qui ne passe pas à l'échelle. Mais le VE ca entretient le rêve et repousse les actions...
Enfin, le VE ne fait que déplacer le pb, 40% de l'électricité provient du charbon dans le monde.
#climatechange #effondrement #changementclimatique

@fjg @youen il est clair que changer les modes de transport aura un meilleur impact, en attendant je prends le VE à la place du VT. Ignorer la pollution des VT ne va pas aider.

@Keltounet ca ne repousse que les décisions difficiles et radicales... profitons, jusque là tout va bien. Profites en tout cas :)
Le jour où tu devras passer au vélo pour faire tes 100kms journaliers...
cf. "l'Homme est-il une espèce en voie d'extinction ?" (après la biodiversité) : facebook.com/climaxfestival/vi
@youen

@fjg @youen je pense juste que chacun essaie à son niveau de faire bouger les choses.

@Keltounet tout a fait, mais Tesla (et d'autres) ne font qu'entretenir des rêves impossibles. Et donc nous fourvoie tous. Très dommage qd on voit les défis qui nous attendent ! @youen

@Keltounet @fjg Tout à fait, je ne veux incriminer personne (mais pas facile en micro-blogging). On est arrivés là collectivement. À mon sens on a fait une erreur, collective, avec le tout-voiture. On a trop tardé à voir les inconvénients, et maintenant il faut, en même temps, défaire ce qui ne va pas, et construire ce qui va mieux. On a donc deux problèmes au lieux d'un.

@youen Sans compter qu'un autre fait c'est qu'on est 7mds d'humains sur 1 seule et même planète, et qu'il faut donc trouver des solutions pour 7mds et bientôt 9mds. Pas juste un petit monde sympa... plus dur. @Keltounet

@youen @Keltounet Si je ne m'abuse, en dehors des batteries, les bagnoles électriques sont aussi globalement plus simples et nécessitent bien moins de maintenance (plus de vidange, système de refroidissement bien plus petit,…).

Qui plus est rien ne nous dit que dans dix ans, les batteries seront fabriquées des mêmes composants, alors que dans dix ans les véhicules thermiques seront tout aussi polluants

@lord @Keltounet Je te rejoint sur les perspectives pour réduire les émissions sur la fabrication, *à l'avenir*.

Quand on saura le faire, il pourrait devenir intéressant de passer à la voiture électrique.

D'ici là, je recommande plutôt le vélo et le train.

Je précise que je ne suis qu'au début de mes recherches sur le sujet de la voiture électrique, jusque là j'avais en tête une diminution de 50% de CO2e (ce qui reste d'ailleurs largement insuffisant)

@youen @lord je fais 100 km/j et entre 1:30 de VE et 3:30 de train j'ai choisi

@Keltounet @lord Ton train va aussi vite qu'un vélo :-/

Blague à part, dans un monde où les voitures n'existeraient pas
- on ferait des choix de vie différents, et tu ne ferais pas 100km/j
- il y aurait bien plus de lignes de train et de fréquence sur ces lignes, donc des trajets plus simples et rapides
- les piétons et les cyclistes ne risqueraient pas leur vie pour se déplacer
- etc.

La voiture nous libère-t-elle, ou est ce qu'elle nous emprisonne ?

@youen @lord je ne dit pas le contraire (bis). Hélas je ne peux que faire à l'échelle de mes moyens, il y a quelques millions de gens qui aimeraient eux aussi se passer de voiture.

En attendant, c'est sur le possesseur de VE qu'on tape.
¯\_(ツ)_/¯

@Keltounet on ne les tape pas, mais on ne doit pas encourager ce modèle (qui n'en est pas un compatible avec la finitude de la planète).
Perso je mets Musk, Tesla & co (ceux qui fabriquent ces VE) devant les faits. Arrêtons juste de dire que c'est une solution, c'est tout sauf ca.
Après on pourra justement commencer à réfléchir et agir. (entre nous ca urge ;) @youen @lord

@Keltounet bienvenue dans la complexitude ;)
Y'a pas de solutions simples, ni simplistes dans ce monde connecté, complexe et systémique. Donc non Musk/Tesla c'est pas magique (contrairement à ce qu'il essaie de nous faire croire). @youen @lord

@fjg @youen @lord personne n'a dit que tesla était magique (pas moi en tout cas), je dis juste qu'en attendant une prise de conscience de tout le monde, certains gestes aident plus que les autres

@Keltounet Si on attend la prise de conscience de tous, rien n'arrivera (dilemme du prisonnier). Justement tout l'enjeux c'est d'essayer (en se trompant, retantant, expérimentant...) de consilier action locale et enjeux globaux. Ce n'est clairement pas simple, mais ca l'est surement plus pour ceux qui ont les moyens de se payer une Tesla (VE haut de gamme). @youen @lord

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