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toujours à la recherche de contact avec une/des personnes qui a mis sur pieds une ou une ou

repouet toujours appréciés 🤗

@Shinra j'ai pas suivi précédemment donc je mets les pieds dans le plat mais ... Une coopérative c'est pas censé être en #scop ?

@myckeul

ça fait justement partie des choses que je voudrais éclaircir, ça peut être en ou en ou… ???

@Shinra pour moi coopérative == scop ... Mais y'a peut être d'autres choses possibles ... Faut demander aux spécialistes du coup :/

@myckeul @Shinra en tout cas en tre coop et SAS/SASU y'a un monde...
SAS/SASU très à la mode en ce moment chez les expert-comptables et les avocats... narf...

@Phipe @Shinra oui, ça certains avantages, comme pouvoir avoir le statut de salarié en plus de mandataire social donc éviter le RSI et cotiser un mieux pour l'assurance maladie notamment ... Après je ne connais pas trop le statut de scop mais comme c'est prévu pour les coopératives je le renseignerai en premier lieu sur ce statut avant de regarder la SAS pour monter une coopérative ...

@myckeul ouais enfin bon monter tout de suite une structure lourde pour "simplement" éviter le RSI (alors que les nouveaux entrepreneurs ne sont lus au RSI maintenant mais à a sécu...) mouarf quoi...
quand c'est possible, une bonne vieille entreprise individuelle (en nom propre) a encore pas mal d'avantages...
entreprendre c'est prendre un risque, chercher dès le début à l'éviter, pour moi, y'a comme un truc antinomique là...
mais chacun voit midi à sa porte...lol
@Shinra

@myckeul
Non une coopérative c'est pas forcément une scop. Une coopérative c'est une entreprise dans laquelle tous les employés sont aussi associés et où chaque personne a droit à un vote peu importe sa part de capital. Une scop c'est une forme plus spécifique de coopérative qui est plus stricte mais donne droit à des avantages fiscaux
@Phipe @Shinra

@myckeul @Phipe

en fait je cherche surtout à pouvoir choisir entre l'un de ces statuts en fonction des éléments de réponses et des infos glanées

ce qui fait que les différences sont autant importantes que le reste

@Shinra hum? J'ai confondé une société coopérative ouvrière de production en 2011. Puis-je t'aider ?

@cadmos

enchanté, probablement.

Veux-tu en parler en public? en privé? ailleurs?

@Shinra peu importe, s’il y a des choses que je souhaite garder secrètes, j’enverrai un mp. Mais franchement, je ne vois pas ce que je pourrais avoir envie de cacher :)

@Shinra hoy ! 👋 Chez @CodeursEnLiberte on s'est un peu posé ces questions de statuts de coopérative. On peut en discuter si tu veux.

(Pour ce que ça vaut, en ce moment on est une SAS avec des statuts de coopérative – une "coopérative de loi 1947". Donc ni une SCOP ni une SCIC, par exemple).

@pmorinerie @CodeursEnLiberte

c'est en effet ce genre de statut qui semble le plus correspondre à ce que j'ai en tête

les recherches continuent.

je vais aussi solliciter @cadmos quand j'aurai formalisé 2 - 3 questions ;)

@Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte Les coopératives sont un système pyramidal où l’URSCOP de ta Région détient un pouvoir de malade. Selon ta Région, ça peut être bien, ça peut être mal. Dans les Hauts de France par exemple, il faut éviter. Le status SCOP est assez lourd à mettre en œuvre, une SAS/SASU offre des options pour créer une coopérative qui ne soit pas une SCOP.

@Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte anyway, l’idée des Sociétés Coopératives Ouvrières de Production (ou encore Société Coopérative de Travailleurs) a été dévoyée par la CGSCOP lorsqu’elle a décidé que ça s’appellerait Société Coopérative et Participative. Plus de référence aux ouvriers, à la production ou aux travailleurs. Voilà voilà, c’est l’état du mouvement coopératif en France … Voilà voilà

@cadmos @Shinra @pmorinerie

J’apprécie cet avis tranché :) de plus il rejoint nos conclusions chez @CodeursEnLiberte

Il y a des bribes de nos réflexions dans
gitlab.com/CodeursEnLiberte/fo

@tristramg @Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte si on parle autogestion au sens anarchiste du terme, alors clairement il ne faut pas faire de scop sans se retrouver à assumer une hypocrisie vis à vis des urscop et de la cgscop. Ce sont des tenants de la démocratie représentative et élective

@cadmos Je sais pas, nous avons une SARL SCOP égalitaire dans laquelle tout se décide au consensus, et au contraire ce mode de fonctionnement semble apprécié par l'URSCOP (qui nous prend quand même pas mal de sous pour nous donner son avis et nous permettre d'être avantagés dans la fiscalité sur les avantages aux salariés).

@tristramg @Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte

@ffeth @tristramg @Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte Comme j’ai dit, ça varie d’une URSCOP à l’autre. En Hauts de France, votre fonctionnement serait au minimum critiqué, voir activement combattu (refuse de FIDES, blocage des dossiers de subventions etc.)

@cadmos Bourgogne Franche Comté ici.

Il paraît qu'on peut difficilement faire plus coopératif que nous.

Contents de l'apprendre, nous qui ne sommes absolument pas militants, simplement pragmatiques.

@tristramg @Shinra @pmorinerie @CodeursEnLiberte

@cadmos est-ce que ça aurait du sens de lancer une fédé parallèle de coopératives ? (je dis ça, mais je pense que j’en aurai pas du tout l’énergie :/)

@tristramg beaucoup d'initiatives en ce sens ont eu lieu. Aucune n'a pleinement réussi, beaucoup ont échoué. Au moins en hauts de France, l'urscop met toute son inertie contre ces initiatives qui seraient pourtant saines

@tristramg l'énergie d'aller causer au ministère pour lui expliquer ?
Tu m'étonnes, rien que d'y penser, bof.
@cadmos

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