znak.com/2019-03-07/pochemu_pu

Я как-то писал на жуйке, приводил подробное описание трат семьи. При сегодняшних ценах и сегодняшнем уровне социального обеспечения месячная заработная плата человека при наличии у него 1 ребенка и хотя бы 5-10 лет опыта в профессии (т.е. примерно к 30 годам) должна быть в районе полумиллиона рублей в месяц. Это уже после вычета налога.

Я подчеркну - сюда входят страховки (т.к. государство больше ничего не гарантирует), медобслуживание (т.к. государство свое тупо уничтожила), образование как для родителей, так и для одного ребенка (опять же, государственное нынче выглядит, как издевательство), все расходы на нормальную еду, одежду, отпуск 1 раз в год, налоги, откладываемая сумма на жилье, авто, замену техники и всего такого.

Начинающим специалистам, соответственно меньше, но МРОТ не должен быть ниже 150-200 тысяч в месяц.

Тогда не будет вам не эмиграции, ни убыли, ни претензий к властям.

Правда, и миллиардеров тоже не будет - до них их сверхприбыли просто не дойдут.

@sptnkmmnt Мне всегда интересно, а наша планета готова к этим "ударным рождаемостям"?

@alisa Идея о том, что планета "не прокормит" родилась от того, что никто не пытался контролировать то, кто и сколько жрет.

Частные компании в ЕС и в США уничтожают огромное количество еды, чтобы не допустить падения цен на нее.

В РФ немалое количество "санкционочки" так же уничтожается.

Я помнится встречал мнение ученых, еще в детстве, кажется, кто-то писал в Юннате об этом. Планета в натуральном виде, без химии и инкубаторов, способна прокормить 25-27 миллиардов человек.

С современными технологиями нас ждет скорее перенаселение в буквальном смысле, нежели голод.

@sptnkmmnt Я не только про "не прокормит", но и про "засрет" и "отнимет чужой ореал обитания". А так же про правило, что чем больше чего-то - тем больше оно обесценивается (собственно вы и привели пример, только с едой).

@alisa При наличии единого центра и системы управления - озвученные проблемы решаются легко.

Вплоть до решений, описанных у Ивана Ефремова: все человечество равномерно расселяют по планете в регионах с благоприятным климатом, создавая ПО ВСЕЙ планете пояса - жилой пояс, рабочий пояс, где стоит производство и сельскохозяйственный пояс - где растят еду. Между ареалами - глобальная транспортная сеть, позволяющая доставлять людей на работу и с работы, из сектора в сектор.

Это реально сделать, если иметь волю и желание. Более того, это окажется дешевле для человечества, чем нынешний порядок вещей.

Проблема в том, что для такого нужно кое-что поменять во всех обществах земли.

@sptnkmmnt А насколько равномерное расселение имеется в виду? Мы уже дорогами поделили леса и поля на секторы, благодаря чему животные перебегают дорогу и попадают под колеса.
И проблема же не в расселении, а в непомерном росте числа людей. Ты расселишь равномерно их всех - а они будут продолжать множится, вытесняя природу все дальше и дальше, и уже не будет хватать выделенных "жилых поясов".

@alisa @sptnkmmnt с идеей перенаселения носятся давно. Вроде бы это Римский клуб посчитал, что рождаемость в мире будет выше смертности, население будет постоянно увеличиваться, и надо это как-то регулировать. И с этой страшилкой многие носятся. Но в тех вычислениях давно нашли ошибку.

@alisa @sptnkmmnt Процесс рождаемости считали как непрерывный, а это не так, это ступенчатая функция (из-за того, что рожать непрерывно не получается, есть период беременности + восстановления после родов). А смертность - непрерывная функция, прямопропорциональная численности населения. И в новых расчётах никакой угрозы перенаселения нет, в районе 11 млрд. начинается плато, когда смертность == рождаемости и увеличение численности уже не происходит.

@ma1uta А эти расчеты точно учитывают, когда в семье рождается 3 и более ребенка? Когда 2 - это еще ок, ибо 2 родителя = 2 их сменяющих человека. А когда 4,5,6,8? И часто дети из многодетной семьи создают такую же свою семью. Т.е. геометрическая прогрессия.
И я не поняла что за плато и чем оно обусловлено @sptnkmmnt

@alisa @sptnkmmnt да, учитывают. Новые расчёты как раз учитывают, что между рождением детей проходит некоторое время.

@ma1uta @sptnkmmnt Это время проходит в одной семье (у одной женщины). А в тоже самое время другие рожают. Т.е. рождение - такой же неприрывный процесс в целом, как и смерность.

@alisa @sptnkmmnt нет, не непрерывный, потому что сумма ступенчатых функций не является непрерывной, она тоже будет ступенчатой.

@ma1uta Так ступени есть только у тех, кто рожает. И этих ступеней может быть несколько у одной маман. А для смерти у каждого человека всего одна ступень. Сорян, но я все еще не понимаю что это были за расчеты. И все еще спрашиваю - что за "плато", после которого численность населения перестанет расти, что оно значит и чем обусловлено?
@sptnkmmnt Это самое, если что, могу тебя убрать из упоминаний, ато спамим небось

@alisa @sptnkmmnt под ступенями подразумевается, что увеличение численности происходит скачкообразно, а смертность постоянно. И с ростом численности населения, смертность увеличивается быстрее, чем успевают родить. И в итоге график численности населения не является увеличивающейся функцией, а в районе 11 млрд. переходит в горизонтальную прямую.

@ma1uta Каждую секунду кто-то умирает, а кто-то рождается, и мы говорим об этой количественной разнице. Пока умер один человек - кто-то родил еще 3 людей. И пока умрет тот, кто их родил - эти трое успеют родить еще по 3 человека, которые в свою очередь тоже могут успеть родить столько же (типичные бабушки с кучей внучат). Какая горизонтальная прямая, если графики разнятся в скорости?

@alisa скорость не постоянная, и скорость смертности растёт быстрее, чем скорость рождаемости.

@ma1uta Прошло 4 дня, а я так и непонел как (именно математически) объясняется снижение численности населения после 11 млрд. Нашла только теории, и они не математические. И из знакомых никто не смог ответить.
При том в статьях упоминается, что больше всего детей рождается в развивающихся странах. И если при 11млрд (при том же подходе к жизни) мы испытаем все "прелести" перенаселения, то развитые страны снова станут развивающимися. Я запуталась %D

@alisa Странно ты искала. Даже на ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D упоминается о стабилизации численности населения.

Follow

@ma1uta Это тоже видела. Так что тьфу ты ну ты! Это все прогнозы, я думала там какая-то "волшебная" математическая формула! %D

· · Web · 1 · 0 · 0

@alisa Ну они же не с потолка или у гадалки это взяли...

@ma1uta это понятно, но все же это все еще прогнозы, которые у каждого даже ученого могут быть свои. Я-то думала про нерушимую теорему, которую нельзя опровергнуть. Забавно было наблюдать лица знакомых, у которых спрашивала "В курсе чо за формула, при которой после 11млрд население прекратит расти?".

@alisa а для будущего в любом случае будет прогноз. Прогноз на основе теории вероятности и мат. статистики (это ведь тоже точные науки). И у каждого учёного/сообщества свои формулы, на основе которых получены данные прогнозы.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon

Server run by the main developers of the project 🐘 It is not focused on any particular niche interest - everyone is welcome as long as you follow our code of conduct!