mastodon.social is one of the many independent Mastodon servers you can use to participate in the fediverse.
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@riffreporter @christianschwaegerl

Was kann ich mir unter dem "Social-Media Netzwerk Mastodon" jetzt genau vorstellen?

@jakob
Würde mich auch sehr interessieren - ich kenne nur das "Sozial-Media Netzwerk Fediverse", auf dem ich hier gerade schreibe. @christianschwaegerl @riffreporter

@hiker@akk.fedcast.ch @jakob@soc.schuerz.at @christianschwaegerl@mastodon.social @riffreporter@mastodon.social

Ich biete ein Schaubild an.
Das sind andere Instanzen und die Software, die darauf läuft. Vielleicht kann man da das "Mastodon-Netzwerk" einkreisen?

Ich finde es immer wieder schaurig, wenn versucht wird mit Begriffen von früher, ein anderes Konstrukt in Schubladen zu stecken, wo es nie reinpassen kann.
Jede Beschreibung mit alten Begriffen bleibt unweigerlich - FALSCH

Es gibt ja auch kein Firefox Internet und kein Chrome- oder Safariinternet. man, wie oft müssen wir uns noch als Klugscheißer beschimpfen lassen, weil wir andere leute ihre Fehler berichtigen

@crossgolf_rebel
Und das schon seit Jahren - immer und immer wieder und immer und immer wieder wird das falsch dargestellt.
Warum eigentlich?
Schreibt da jeder dem anderen falsch ab?
Oder was?
@jakob @riffreporter @christianschwaegerl

@hiker @riffreporter @crossgolf_rebel @jakob

Frage in die Runde: Mastodon ist doch im Gegensatz zu kalifornischen Server-Monolithen mit seinen vernetzten Instanzen und als Teil des Fediverse wirklich ein Netzwerk sozialer Medien, oder wo genau liegt das Problem?

@christianschwaegerl@mastodon.social Nein, denn Mastodon ist nur die Serversoftware, mit ihrem Funktionsumfang.
Ähnlich wie ein Browser.
Anhand meines Bildes solltest du doch erkennen, das die Grenze des Netzwerkes nicht die Software ist, sondern die Protokollsprache. Denn genau das macht das Fediverse ja aus.
Es gibt keine Grenze irgend welcher Art, an der du festmachen könntest - wo das "Mastodon-Netzwerk" aufhört.
Und wenn "Mastodon-Netzwerk", welches. Das mit der "Originalsoftware"? oder zählen die 12 Mastodon Forks auch zum "Mastodon-Netzwerk"

Diese künstliche Abgrenzung ist Bullshit und versucht das Fediverse mit Begriffen von Früher zu beschreiben.

In dieser Unterhalung hier sind gerade 4 unterschidliche Software zu Gange. Hiker mit Akkoma, ich mit Calckey, jakob mit Freindica udn du mit mastodon.

Wie willst du das Gespräch jetzt nennen?

@hiker@akk.fedcast.ch @riffreporter@mastodon.social @jakob@soc.schuerz.at

@christianschwaegerl@mastodon.social

Einen freundlichen Austausch würde ich vorschlagen
Ist das jetzt ein Austausch über Netzwerke hinweg? Ist doch Humbug.

Anderes Beispiel

Du kommst in ein Dorf und behauptest das es dort im Dorf ein Dorf mit nur Kinder gibt. auf der anderen Seite sind nur Frauen und ganz hinten am Dorfteich, nur Männer.
Das passt nur so lange, bis die Frauen die Kinder aus der Kita abholen und die Männer vom Angeln auch nach Hause gehen.

Genau dieses Dorf ist das Fediverse. Du kannst versuchen es künstlich zu trennen, es funktioniert nur nicht in der Wirklichkeit.
Du kannst es nicht mal nach Sprache trennen, weil alle ActivityPub sprechen.

@jakob@soc.schuerz.at @riffreporter@mastodon.social @hiker@akk.fedcast.ch

@crossgolf_rebel Das Beispiel mit dem Dorf leihe ich mir mal für meine nächste Fortbildung zum Thema "Fediverse in der Bildung" bei dir aus. 😉
@jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool
Du kannst es ganz einfach erklären: es gibt auch kein "Chrome"-Netzwerk oder das "Firefox"-Netzwerk, sondern ein Web, das HTTP spricht. Und das trägt weit, von der Tatsache, dass für viele „das Internet“ ein Browser ist bis zu proprietären Erweiterungen (die Masto-API ist ja such nicht ActivityPub).
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender
Ich weiss, was du meinst, aber denen, die glauben Google Chrome sei das Internet das damit zu erklären, dass Goggle Chrome nicht das Internet ist, ist ein bißchen wie umgekehrtes Eulen nach Athen tragen. Wir müssen da beim Fisch ganz vorne vorne anfangen. Siehe ICILS 😁
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool Mein Punkt ist, dass nicht mal diese Personen sagen, sie nutzen das Chrome-Netz, sondern "sogar" die sagen Internet oder Web.
Und was ICILS angeht, solange so viele LK denken, dass etwas wie ein LLM "KI" ist oder irgendeine Form von Verständnis hat wird das noch dauern. 😎

@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender
Jetzt verstehe ich das mit dem Internet vs Chrome-Netz 😉 Ja, da hast du recht.
Was ICILS angeht meinte ich genau das. Irgendwo ist immer eine Fortbildung mit LLMs und es wird immer wieder "die KI" gesprochen. Ich sag da nichts mehr, sondern fange an meine Fortbildungsinhalte entsprechend zu ändern. Erst mal mit dem ganzen Quark aufräumen und dann herausfinden was es wirklich ist und wo es hilfreich sein kann.
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool
In einer FoBi mal erklären, warum es den Begriff überhaupt und seit 1956 gibt und eine saubere Terminologie ("KI" ist für eine Besprechung von Einsatzfeldetn in etwa so hilfreich wie "Auto" oder "Haushaltsgerät") wäre schon mal hilfreich.
Zusätzlich hast Du Recht, gaaanz vorne anfangen und Wert auf zeitinvariante Konzepte legen.

@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter Chrome ist kein Netzwerk, weil es nur eine bestimmte Form eines Netzwerkzugangs ist. Dagegen ist Mastodon ein Unternetzwerk des Fediverse-Netzwerks, so wie übrigens das Kinder-Netzwerk eine Untereinheit des Dorf-Netzwerks ist. Für viele Kinder ist es das wichtigste Netzwerk, und für viele User ist Mastodon das Bezugssystem, zB wenn man nur im Netz der Menschen innerhalb der eigenen Instanz agiert.

@Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter Nur so am Rande, für Neunutzer*innen kommt das nicht nur in Form toller Möglichkeiten daher, sondern stark auch in Form von herablassenden Belehrungen, und zwar oft exakt dann, wenn sich Leute für das Ganze öffnen. Wer Neugierde auf das Fediverse und die Nutzung des Begriffs steigern will, dem empfehle ich den genannten „freundlichen Austausch“.

@christianschwaegerl Ja, leider weht hier manchmal noch der Geist des alten Usenet, wo man erst mal ordentlich virtuelle Haue bekam, wenn man sich nicht an die ungeschriebenen Regeln hielt. Der Ärger lässt sich aber wirklich ganz einfach vermeiden. Einfach im öffentlichen oder medialen Sprachgebrauch immer vom #Fediverse reden, wenn es um "dieses andere Netzwerk, das nicht X und nicht Bluesky ist", geht, und nicht einfach von Mastodon. Von letzterem sollte man nur dann reden, wenn man sich explizit auf dieses Software-Produkt bezieht.
@Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter

Christian Schwägerl

@StefanMuenz @Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @riffreporter Danke für den konstruktiven und freundlichen Rat. Wäre dazu aber gut, wenn sich die großen Akteure wie Peertube, Friendica selbst an die „ungeschriebenen Regeln“ halten würden statt sich wahlweise als „soziales Netzwerk“, „Netzwerk von Plattformen“ usw zu bezeichnen. Sonst lädt das zu freizügiger Verwendung des Begriffs ein und es gibt keinen Grund zum Echauffieren wie hier im thread…

@christianschwaegerl@mastodon.social ganz einfach, weil zum einen andere beiträge als "Vorlage" herhaltn und zum anderen die Schreiberinnen auch noch in dem altenDenken getrennter netze verhangen sind.
Dritter Punkt, weil es Journalisten ja selber schwer fällt, trotz aller Erklärungen, diese anzunehmen. Denn diese sind nun mal auch die jenigen, die die falsche Darstellung in die Breite tragen

@StefanMuenz@social.vivaldi.net @Linkshaender@bildung.social @makeratschool@kanoa.de @riffreporter@mastodon.social

@christianschwaegerl „Netzwerk“ ist eine ähnlich exakte Definition wie „KI“ oder „Werkzeug“ 😎😂

@StefanMuenz @makeratschool @crossgolf_rebel @riffreporter