mastodon.social is one of the many independent Mastodon servers you can use to participate in the fediverse.
The original server operated by the Mastodon gGmbH non-profit

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@riffreporter @christianschwaegerl

Was kann ich mir unter dem "Social-Media Netzwerk Mastodon" jetzt genau vorstellen?

@jakob
Würde mich auch sehr interessieren - ich kenne nur das "Sozial-Media Netzwerk Fediverse", auf dem ich hier gerade schreibe. @christianschwaegerl @riffreporter

@hiker@akk.fedcast.ch @jakob@soc.schuerz.at @christianschwaegerl@mastodon.social @riffreporter@mastodon.social

Ich biete ein Schaubild an.
Das sind andere Instanzen und die Software, die darauf läuft. Vielleicht kann man da das "Mastodon-Netzwerk" einkreisen?

Ich finde es immer wieder schaurig, wenn versucht wird mit Begriffen von früher, ein anderes Konstrukt in Schubladen zu stecken, wo es nie reinpassen kann.
Jede Beschreibung mit alten Begriffen bleibt unweigerlich - FALSCH

Es gibt ja auch kein Firefox Internet und kein Chrome- oder Safariinternet. man, wie oft müssen wir uns noch als Klugscheißer beschimpfen lassen, weil wir andere leute ihre Fehler berichtigen

@crossgolf_rebel
Und das schon seit Jahren - immer und immer wieder und immer und immer wieder wird das falsch dargestellt.
Warum eigentlich?
Schreibt da jeder dem anderen falsch ab?
Oder was?
@jakob @riffreporter @christianschwaegerl

@hiker @riffreporter @crossgolf_rebel @jakob

Frage in die Runde: Mastodon ist doch im Gegensatz zu kalifornischen Server-Monolithen mit seinen vernetzten Instanzen und als Teil des Fediverse wirklich ein Netzwerk sozialer Medien, oder wo genau liegt das Problem?

@christianschwaegerl@mastodon.social Nein, denn Mastodon ist nur die Serversoftware, mit ihrem Funktionsumfang.
Ähnlich wie ein Browser.
Anhand meines Bildes solltest du doch erkennen, das die Grenze des Netzwerkes nicht die Software ist, sondern die Protokollsprache. Denn genau das macht das Fediverse ja aus.
Es gibt keine Grenze irgend welcher Art, an der du festmachen könntest - wo das "Mastodon-Netzwerk" aufhört.
Und wenn "Mastodon-Netzwerk", welches. Das mit der "Originalsoftware"? oder zählen die 12 Mastodon Forks auch zum "Mastodon-Netzwerk"

Diese künstliche Abgrenzung ist Bullshit und versucht das Fediverse mit Begriffen von Früher zu beschreiben.

In dieser Unterhalung hier sind gerade 4 unterschidliche Software zu Gange. Hiker mit Akkoma, ich mit Calckey, jakob mit Freindica udn du mit mastodon.

Wie willst du das Gespräch jetzt nennen?

@hiker@akk.fedcast.ch @riffreporter@mastodon.social @jakob@soc.schuerz.at

@christianschwaegerl@mastodon.social

Einen freundlichen Austausch würde ich vorschlagen
Ist das jetzt ein Austausch über Netzwerke hinweg? Ist doch Humbug.

Anderes Beispiel

Du kommst in ein Dorf und behauptest das es dort im Dorf ein Dorf mit nur Kinder gibt. auf der anderen Seite sind nur Frauen und ganz hinten am Dorfteich, nur Männer.
Das passt nur so lange, bis die Frauen die Kinder aus der Kita abholen und die Männer vom Angeln auch nach Hause gehen.

Genau dieses Dorf ist das Fediverse. Du kannst versuchen es künstlich zu trennen, es funktioniert nur nicht in der Wirklichkeit.
Du kannst es nicht mal nach Sprache trennen, weil alle ActivityPub sprechen.

@jakob@soc.schuerz.at @riffreporter@mastodon.social @hiker@akk.fedcast.ch

@crossgolf_rebel Das Beispiel mit dem Dorf leihe ich mir mal für meine nächste Fortbildung zum Thema "Fediverse in der Bildung" bei dir aus. 😉
@jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool
Du kannst es ganz einfach erklären: es gibt auch kein "Chrome"-Netzwerk oder das "Firefox"-Netzwerk, sondern ein Web, das HTTP spricht. Und das trägt weit, von der Tatsache, dass für viele „das Internet“ ein Browser ist bis zu proprietären Erweiterungen (die Masto-API ist ja such nicht ActivityPub).
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender
Ich weiss, was du meinst, aber denen, die glauben Google Chrome sei das Internet das damit zu erklären, dass Goggle Chrome nicht das Internet ist, ist ein bißchen wie umgekehrtes Eulen nach Athen tragen. Wir müssen da beim Fisch ganz vorne vorne anfangen. Siehe ICILS 😁
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool Mein Punkt ist, dass nicht mal diese Personen sagen, sie nutzen das Chrome-Netz, sondern "sogar" die sagen Internet oder Web.
Und was ICILS angeht, solange so viele LK denken, dass etwas wie ein LLM "KI" ist oder irgendeine Form von Verständnis hat wird das noch dauern. 😎

@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender
Jetzt verstehe ich das mit dem Internet vs Chrome-Netz 😉 Ja, da hast du recht.
Was ICILS angeht meinte ich genau das. Irgendwo ist immer eine Fortbildung mit LLMs und es wird immer wieder "die KI" gesprochen. Ich sag da nichts mehr, sondern fange an meine Fortbildungsinhalte entsprechend zu ändern. Erst mal mit dem ganzen Quark aufräumen und dann herausfinden was es wirklich ist und wo es hilfreich sein kann.
@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@makeratschool
In einer FoBi mal erklären, warum es den Begriff überhaupt und seit 1956 gibt und eine saubere Terminologie ("KI" ist für eine Besprechung von Einsatzfeldetn in etwa so hilfreich wie "Auto" oder "Haushaltsgerät") wäre schon mal hilfreich.
Zusätzlich hast Du Recht, gaaanz vorne anfangen und Wert auf zeitinvariante Konzepte legen.

@crossgolf_rebel @jakob @riffreporter @christianschwaegerl @hiker

@Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter Chrome ist kein Netzwerk, weil es nur eine bestimmte Form eines Netzwerkzugangs ist. Dagegen ist Mastodon ein Unternetzwerk des Fediverse-Netzwerks, so wie übrigens das Kinder-Netzwerk eine Untereinheit des Dorf-Netzwerks ist. Für viele Kinder ist es das wichtigste Netzwerk, und für viele User ist Mastodon das Bezugssystem, zB wenn man nur im Netz der Menschen innerhalb der eigenen Instanz agiert.

@christianschwaegerl Ja, Chrome ist nur eine Form eines Zugang (mit internen technischen Unterschieden zu anderer Zuganssoftware). Exakt so ist es mit Mastodon als Zugangssoftware. Die von Dir aufgeführte „Dorf-Taxonomie“ ist für Anwender irrelevant, denn auch mit Mastodon als Software kannst Du Posts lesen, die über das gemeinsame Protokoll verteilt werden, ber von anderer Software erstellt wurden. 1/n 🧵

@makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter

@christianschwaegerl Wer neu „zu Mastodon“ ins Fediverse kommt und als ersten Kontaktpunkt eine Person hat, die PixelFed nutzt, wird das überhaupt nicht bemerken, denn „das Netz“ ist die gemeinsame Protokollschicht und die Schnittstellen darunter. Ich will jetzt nicht noch eine Analogie aufmachen, davon gibt es genug 😎 (und alle sind halt nur das, Analogien). Sogar wenn es nur einen einzigen „Mastodon-Server“ gäbe (wie BlueSky), dann … 2/n 🧵

@makeratschool @crossgolf_rebel @jakob@soc.schuerz.at @riffreporter

@christianschwaegerl …könnten die Nutzer:innen darauf mit den Leuten kommunizieren, die PeerTube, GotoSocial, PixelFed etc. nutzen. Der Zweck ist nicht die Software, sondern die Kommunikation mit anderen ohne Tracking und algorithmengesteuerte Aufregung. 😉.

„OK, und warum gibt‘s dann das ganze andere Zeug?“

Gute Frage mit einer einfachen Antwort. Trotz einer gemeinsamen technischen Basis hat jede Software eine Spezialisierung.

3/n

@makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter

Christian Schwägerl

@Linkshaender @makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter Ich find das ja alles toll und aufregend, aber wie gesagt fliegen die Begriffe selbst bei den großen Akteuren und einer Fediverse-Seite wild durcheinander:

@christianschwaegerl Natürlich, ich würde auch nicht behaupten, dass die NYT immer exakt ist und die Leute dort haben Kommunikation gelernt. 😉 Und hier sind das Freiwillige, die an einem OpenSource-Projekt ohne Aussicht auf genügend finanzielle Ressource bauen. Dazu kommt, dass „Dokumentation & Kommunikation“ bei Entwicklern eher unbeliebt sind.
@makeratschool @crossgolf_rebel @jakob @riffreporter