La tĂ©lĂ©matique a trahi une de ses promesses les plus enthousiasmantes : offrir la possibilitĂ© de se passer d’interactions humaines.
Hier je devais prendre un rendez-vous. Joie, on peut le faire en ligne. En remplissant un formulaire de 15 pages, livrant mon ADN et mon arbre généalogique, et acceptant que ces informations soient partagées avec la terre entiÚre.
Finalement, je suis sorti de chez moi, ai pris rendez-vous auprĂšs d’un gens, et il ne m’a mĂȘme pas demandĂ© de 06 ou d’adresse de courriel

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Comment en est-on arrivĂ© Ă  un point oĂč l’informatique rend les choses plus compliquĂ©es au lieu de les simplifier ? Ou plutĂŽt instaure un rapport de force oĂč les usagers sont pieds et poings liĂ©s face Ă  la toute puissance des fournisseurs de services.
De plus en plus de dĂ©marches quotidiennes sont conditionnĂ©es Ă  l’obligation de dĂ©voiler son intimitĂ©, d’acceptĂ© d’ĂȘtre fichĂ©, fliquĂ©, de prĂȘter le flan Ă  la manipulation via l’exploitation de ces donnĂ©es.

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De ce point de vue, l’évolution de la SNCF n’est pas rassurante. DĂ©sormais, les gens qui montent dans le train sans billet auront systĂ©matiquement une amende, mĂȘme en allant voir immĂ©diatement le contrĂŽleur. Et tant pis si l’unique distributeur de la gare, qui a remplacĂ© le guichet, Ă©tait en panne. Vous n’aviez qu’à utiliser l’appli SNCF pour tĂ©lĂ©phone. Et tant pis pour les gens qui n’ont pas d’ordiphone.
SOS bonheur est lĂ , acceptez le fichage ou sortez complĂštement du systĂšme.

@usul j‘ai aperçu que cette semaine, la nouvelle Ă©gĂ©rie de la gauche, Jacques Toubon, a encore dĂ©noncĂ© le recul de l’accessibilitĂ© des services public Ă  cause du passage au tout numĂ©rique. Ses chiffres sont effrayants, il estime que 20 Ă  25% de la population renonce Ă  exercer ses droits Ă  cause de ça publicsenat.fr/article/politiq

@clochix Et encore il habite Paris. Quand t'habites dans le quercy, faut commencer par mettre de l'essence dans la voiture pour faire quoi que ce soi.

@usul je reconnais que depuis que j’habite la campagne (et encore, le centre ville d’une sous-prĂ©fecture, capitale des tĂ©lĂ©coms), je prend beaucoup mieux conscience de la rĂ©alitĂ© de la fracture numĂ©rique.

@clochix Moi la dessus je me plaint pas. le PB c'est les services publics ( LA POSTE, la préfecture, les transports publics). je parle pas des petits commerce.

@usul @clochix Malheureusement La Poste et les transports en commun ne sont souvent plus des services publics :/

@clochix t'utilises quoi comme FAI depuis que t'es Ă  la campagne ?

@usul c’est pas tant la campagne que la nĂ©cessitĂ© de partager la connexion avec des gens qui veulent de la tĂ©lĂ©vision et de la tĂ©lĂ©phonie. Donc je suis chez Free.

@clochix @usul
Ce qui est en cause, c'est la complication volontaire des dĂ©marches auprĂšs des organismes qui empĂȘchent de nombreuses personnes de demander des aides auxquels ils ont droit.
Une démarche physique ne résout absolument pas le problÚme, parfois, elle peut l'aggraver.
Le numérique ne fait que corroborer la complexité voulue des démarches à cet égard, il est neutre.
Parfois, l'accÚs à des sites permet de résoudre ces difficultés si on a une bonne connaissance des procédures.

@clochix Je prends rĂ©guliĂšrement le train oĂč effectivement l'unique distributeur est souvent en panne, mais le contrĂŽleur ne m'a jusque lĂ  jamais posĂ© problĂšme.

@clochix N'oublions pas les 10 trackers relevés par @exodus dans l'application oui.sncf...

@clochix
Ma copine bosse à la SNCF et tu n'a pas idée de comment ils souffrent aussi de cette détérioration, ils sentent les effets de l'automatisation et la future libéralisation ne les met pas dans une position favorable.

@clochix La raison est simple. Ce ne sont pas des informaticiens qui conçoivent les systÚmes informatiques. Comme ce ne sont plus les agriculteurs qui conçoivent les méthodes agricoles. On a vu ce que ça a donné.

@charly selon moi, ce ne sont pas les informaticiens qui devraient concevoir les systĂšmes informatiques. Ils devraient avoir un rĂŽle de conseil auprĂšs des usagers qui selon moi devraient ĂȘtre les seul Ă  dĂ©cider du cahier des charges.

@clochix

@charly

La société marchande fera avec le numérique et la télématique ce qu'elle a déjà fait avec la télévision : l'usage le plus idiot possible, parce que motivé par la recherche de profitabilité économique.

Le commerce élevé au rang de moteur de la société est toxique. Il cultive des travers humain néfastes pour la société.

Les historiens du futur décriront notre époque comme celle d'un abrutissement généralisé au profit d'une minorité.

@petitevieille @clochix @charly C'est pas faux. Mais avec la fin du monde on peut esperer que la profitabilité a court terme devienne une idée risible du passé :p

@petitevieille
Tout Ă  fait d'accord, sauf qu'il n'y aura PAS d'historiens du futur...
Oui, je suis pessimiste, surtout le dimanche.
@clochix @charly

@clochix What ?? "ce ne sont pas les informaticiens qui devraient concevoir les systĂšmes informatiques"
Et ça ne devrait pas ĂȘtre les boulanger qui font du pain, peut-ĂȘtre ? Ou les Ă©lectriciens qui font les installations Ă©lectrique ?!
Quand je parle d'informaticien, je parle pas de pisseur de ligne de code hein ! Je parle de quelqu'un qui aurait bien vu qu'obliger des jeunes comme des vieux à faire leurs déclarations uniquement en ligne, ça allait foutre la merde.

@charly
Ben justement, en quoi les informaticiens seraient les mieux placés pour définir les besoins des utilisateurs? Et surtout d'appréhender leurs difficultés face à un environnement numérique ?
@clochix

@dubs120 @clochix ben parce que ça fait partie du boulot. On est formĂ©s pour ça, Ă  la base. Ça fait partie des cours Ă  l'IUT pour ĂȘtre "ANALYSTE programmeur". (du moins quand j'y Ă©tais)

@dubs120 @clochix mais de toute façon le problĂšme est en partie qu'on se fout totalement des besoins utilisateurs, actuellement. Ce qui compte c'est le retour sur investissement. Je doute que le besoin d'un utilisateur de Facebook soit que l'article sur lequel il vient de cliquer disparaisse de son fil d'actu quand il revient en arriĂšre. Pourtant c'est comme ça que ça marche. Et les utilisateurs n'ont mĂȘme pas conscience que ça les fait chier

@charly
Moi on m'as appris Ă  coder. Essayer de me mettre Ă  la place de l'utilisateur si possible.
Comprendre les besoins et attentes de madame Michu, la cinquantaine, qui travaille depuis 20 ans à de la saisie de texte, à 2 doigts, 0,5 à 1sec entre deux appuis sur des touches et qui tombe des nues quand on lui dit que sélectionner, copier, coller peux se faire au clavier en 2sec SANS utiliser la souris


Non je ne sais pas me mettre Ă  sa place, et on ne m'a pas appris - 1/2

@charly @dubs120 @clochix Et j'imagine mĂȘme pas son conjoint qui lui n'a jamais utilisĂ© un ordinateur.
Je n'exagÚre pas, c'est ce que m'a rapporté un amis (non développeur mais à l'aise en info) sur ses collÚgues. @dubs120 @clochix - 2/2

@Zykino @dubs120 @clochix Ben dans ton diagramme d'activité en UML, tu mets une colonne pour les traitements manuels, et des process pour réintroduire les données dans le systÚme (une secrétaire qui remplie le formulaire avec le mec au téléphone, un OCR sur des formulaires papier, etc.), et voilà.

@charly
Je suis tellement Ă  l'aise avec l'informatique que si mon ami ne m'avait pas parler de ses collĂšgues, je n'aurais pas penser Ă  des gens dans ce cas la.

Je n'ai jamais vue de personne d'handicapés non plus. Comment je suis sensé penser à eux et créer des outils adaptés depuis ma tour d'ivoire?
Il faut des ergonomes qui font des tests utilisateurs.
Il faut des utilisateurs pour montrer leur besoin et guider les devs.
@dubs120 @clochix

@Zykino @dubs120 @clochix (parce que... big news : les vrais devs web font de l'accessibilité. Les commerciaux, eux, s'en foutent "les handicapés, c'est pas leur cible")

@charly
Big news, y a pas que le web dans la vie, je fait du Qt en embarqué.
Pas mal de devs font du mobile natif ou avec Xamarin. Les recommandations de la W3C fonctionnent pour eux?

Si mon client ne me laisse pas le temps d'intégrer ce qu'il faut pour l'accessibilité, mon employeur me mettra sur une autre mission sans que je n'ai le temps de bidouiller de l'accessibilité.
@dubs120 @clochix

@Zykino @dubs120 @clochix big news : wcag 2 est indépendant de la technologie actuelle.

@bortzmeyer @clochix VoilĂ . Ça c'est un bon exemple. On est un grand nombre Ă  avoir vu le potentiel d'internet. Au dĂ©but les gens trouvaient que c'Ă©tait un gadget pour geek, sans intĂ©rĂȘt. (true story) Pourtant ça rĂ©pondait Ă  un tas de besoins. Fallait juste le temps que la masse s'y mette.

@clochix « Comment en est-on arrivĂ© Ă  un point oĂč l’informatique rend les choses plus compliquĂ©es au lieu de les simplifier ? Â»

Selon moi, Ă  partir du moment oĂč il y a des €$ÂŁ Ă  se faire, on y va. Le reste ? On s'en fiche.

@clochix
Les sites des services publics n'imposent pas de s'inscrire via un réseau social.
Les informations demandées sont minimales.
De plus, on peut empĂȘcher les "cookies" pisteurs, s'il y en a pour Ă©viter l'envoi d'informations Ă  des sites tiers.
Enfin c'est interdit d'en utiliser. Ă  l'insu de l'utilisateur.

@Egide Tu parles. Dire qu'on utilise des cookies, ça ne signale pas que c'est des cookies pisteurs. Et ça en explique encore moins la portée et les conséquences potentielles.

@clochix

@whilelm @clochix
Tu as raison les sites n'indiquent pas s'ils utilisent des pisteurs.
Firefox signale et identifie les cookies pisteurs et les bloquent mĂȘme si on le souhaite. C'est ce que je fais d'ailleurs sans aucune exception.
Sur android l'application exodus privacy permet de connaßtre les trackers et à qui ils sont destinés. C'est ainsi que je me suis aperçu que les applis de France Musique et de France Culture ont plus de 20 pisteurs chacune.
Les applis de smartphone, c'est la plaie.

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