Aproveitando o assunto do momento, já que o telegram também não é essas coisas todas quando o assunto é privacidade 😉
privacidade.digital/software/c

Pois é @rberlim, no momento, os ToS do Telegram não chegam nem perto dos absurdos do WhatsApp. Ainda tem pontos a melhorar, mas acho que seria utilizável em certas condições e estando ciente dos pontos principais. edit.tosdr.org/services/1946

Mas eu, pessoalmente, prefiro os clientes da rede Matrix e o Signal.

@Darth_Invader eu vejo muita reclamação da centralização e de como o é tocado ( eu pessoalmente não tenho nada contra, só não uso porque não tenho contatos lá). Vejo uns posts do aqui vez ou outra,mas nunca participei. Eu estreiei no matrix naquele . é interessante.

@rberlim @Darth_Invader não gosto do signal pq é centralizado numa empresa dos eua e pq ele vincula usuário ao número de telefone
Qual o problema de privacidade do telegram mesmo? Não fala na página

Pois é, @aldonogueira. Complicado eu expliquei um pouco sobre em outro comentário. Sobre o Telegram, eu acho que as principais preocupações no momento são 1)a quantidade de logs de usuário coletados; 2) o fato de a criptografia ser uma feature, não algo implementado por design; 3) coleta de dados de localiação por default. EU uso Telegram, mas não só para grupos. Assim eu compartimentalizo meu uso de mensagens, o que me parece bom. E fica espero, anuncios chegando. medianama.com/2020/12/223-tele

@Darth_Invader
Que dados são coletados dos usuários? O aplicativo de android pede bem poucas permissões. Na vdd eu to usando a versão do f-droid q é mais limpa ainda

Sobre a criptografia, o q eu sei é q as msg são criptografadas do seu aparelho pro servidor e de lá pro outro usuário. A criptografia ponta-a-ponta só funciona no chat secreto q não é o default

Pelo q eu li a coleta de dados de localização é só se habilitar um recurso e parece q foi corrigido depois

@rberlim @Darth_Invader esse site privacidade.digital tem um grupo de discussões no Matrix #privacidade.digital-geral:matrix.org

@rberlim muito importante divulgar isso. Quando se fala em alternativas ao Whatsapp, a maioria das pessoas, se é que já ouviu falar de alguma alternativa, só vão lembrar do Telegram e do Signal. A rede Matrix precisa ser mais divulgada.

@herrmann o problema do Matrix é apresenta-lo para o usuário que não é da área, tipo minha mãe com mais de 70. Esse esquemão dele lembra muito o IRC.
Mas pelo menos essa mudança do whatsapp movimentou um pouco mais as pessoas.

@rberlim @aldonogueira @herrmann Eu concordo sobre os pontos da centralização, EUA e tal. Seria uma pessoa mais feliz se o mundo migrasse para a Matrix. Mas tem uma coisa que eu leigamente chamo de "fricção de UX" (user experience) na Matrix. Como estávamos conversando lá na #privacidade.digital-geral:matrix.org, minha vó fala comigo no #Signal, mas ela certamente não conseguiria na Matrix. E é principalmente por isso que o Signal é minha opção do dia a dia.

@Darth_Invader @rberlim @aldonogueira O Matrix tem menos usuários apenas porque é menos conhecido, porque não tem divulgação, porque ninguém fala dele. O Signal, recomendado até por celebridades por aí, tem muito espaço de divulgação e por isso muitos usuários. Com muitos usuários se consegue fazer muito mais testes de UX e aperfeiçoá-la mais rápido. A Matrix Foundation também é uma fundação sem fins lucrativos atenta às questões de FOSS e privacidade, por isso prefiro divulgá-la e apoiá-la.

@Darth_Invader @rberlim @aldonogueira Muitas vezes os softwares livres não são melhorados porque poucas pessoas participam da comunidade dando sugestões de melhoria, reportando bugs, etc. Divulgar mais e usar o Matrix é uma forma de fazer a comunidade crescer. E pelo que já vi em primeira mão, a comunidade em torno do Matrix é bastante ativa, dedicada e atenciosa.

@Darth_Invader @rberlim @aldonogueira
Os maiores problemas do Signal são:

• centralização;
• exigência de número de telefone;
• recusa em permitir que o Signal esteja disponível em lojas livres de aplicativos, como o F-Droid, e insistência em manter apenas nas lojas proprietárias e fechadas (Google e Apple) da Big Tech que monitoram o seu uso do aplicativo e são ruins para a privacidade.

@herrmann @Darth_Invader @aldonogueira eu concordo, ainda assim, temos que pesar que ele é um mal menor quando comparado ao whatsapp, telegrama e outros do mesmo tipo (ainda que o telegram tenha uma opção de cliente open source)

@herrmann @Darth_Invader @aldonogueira eu passei a usar do final de 2020 pra cá e achei muito interessante, mas é inegável que ele é pouco user-friendly para o público leigo. O que é normal, difícil ter uma solução que atenda facilidade, usabilidade e segurança ao mesmo tempo.

@rberlim @herrmann @Darth_Invader sim, mas vc pode dar um exemplo do problema de usabilidade do element?

@aldonogueira @herrmann @Darth_Invader
Sinceramente? Eu vejo uma complicação explicar pra minha mãe como ela vai fazer pra adicionar uma pessoa que está em outro servidor. A pluralidade de clientes, que é uma vantagem para nós complica pra quem é leigo. A verdade neste caso é que o signal, por ser basicamente um whatsapp sem ser do facebook e faminto por metadados e mais simples de ser adotada por estas pessoas.

@rberlim @aldonogueira @herrmann @Darth_Invader o signal é parecido com whatsapp sendo um ótimo substituído mas o matrix eu vejo mais como um substituído pro telegram para grupos

Eu concordo com @rberlim, @aldonogueira @herrmann. Do meu ponto de vista, me parece muito bom até hoje. Acho que eu mudaria quase nada (ao menos da perspectiva do uso que eu faço, da minha experiência de alguns meses). Mas aí mostrar e explicar para pessoas que não tem familiaridade com eletrônicos (fora tevê), me mostrou um abismo. O Signal, depois, pareceu fácil para eles. Como disse, minha vó tá usando. Ela não sabe nem copiar e colar texto.

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