@DearRude
چرا؟ آرچ چه مزیتی داره نسبت به توزیع‌هایی مثل گیکس یا تریسکل؟ نگو سبک بودن که ترسیکل و گیکس خیلی خیلی سبک و ساده‌ن. نگو ویرایش‌پذیری که سیستمی مثل گیکس هزار برابر آرچ می‌تونه ویرایش بشه.

جز این جو و مسخره‌بازی عمومی آرچ، چه دلیل دیگه‌ای برای استفاده از آرچ هست؟

@ar @DearRude
زیبایی آرچ در pacman و aur هست. بقیش تو اکثر توزیع ها پیدا میش

@sadraiiali
مزیت پکمن نسبت به گیکس چیه؟ یا حتی apt.
@DearRude

Follow

@ar @DearRude
جا این که دوساعت درگیر پیدا کردن ریپازیتوری باشم میتونم هر برنامه‌ای که حتی فقط تو دبیان هست یا فقط تو رد هت ها هست، یا فقط سورسش موجوده رو از aur دانلود کنم.(قطعا امن هست این روش چون خیلی راحت میخونم ببینم چه دستوری اجرا میشه!) و پک من هم بهم این قابلیت رو میده ریپازیتوری‌ها (که کلا چندتاس) رو در هر نصب با یه دستور کوچیک همزمان با نصب آپدیت کنم و سیستمم رو بروز نگهدارم. (با توجه به این که معمولا نسخه بروز هر نرم افزاری تو مخازن آرچ هست)

@ar @DearRude
کار با پکمتن واقعا راحته و زیبا. من از apt بیشتر دوسش دارم و با استفاده از آرچ اکثر مواقع نسخه اخر کرنل رو با یه اپدیت ساده رو سیستمم دارم.

@ar @DearRude
خیلی مزیت مهمیه ها!!! ناتیلوسی که رو آرچ دارم بسیار زیبا تر از ناتیلوس خود اوبونتو عه و همینطور آپدیت تر :)) یه جوری به سیستم عامل گند میزنه و یه عالمه پکیج نصب میکنه ادم گریش میگیره.

@sadraiiali
خب فقط درباره aur می‌تونم موافقت کنم به خاطر جامعیتی که داره و خب این خیلی مزیت خوب و مهمیه.
@DearRude

@ar @sadraiiali @DearRude
مشکل من با aur اینه که هرررچیزی توش هست. حتا نرم‌افزارهای انحصاری و هیچ جداسازی‌ای توش انجام نشده

@danialbehzadi @sadraiiali @DearRude

یکی دیگه از دلایلی که نباید از آرچ استفاده کرد.

@danialbehzadi @ar @DearRude
قضیه استفاده از آرچ اصلا همین آزادی هست!
اصلا اصل استفاده از لینوکس همین آزادی هست.
میشه دید و استفاده نکرد.

@sadraiiali @ar @DearRude خب باید یه راه ساده‌ای باشه برای این که بفهمی چی‌ها آزادن و چی‌ها نیستن دیگه.
اون موقع که رو آرچ بودم، باید دوره‌ای با vrms چک می‌کردم. ولی روی اوبونتو، مخزن انحصاری رو خاموش می‌کنم و تمام.

@danialbehzadi @sadraiiali @ar @DearRude
توی فایل PackageBuild مجوز هر برنامه ذکر شده و چه بخواید از aur نصب کنید چه از مخازن رسمی میتونید قبل از نصب مجوزش رو چک کنید و اگه باب میلتون نبود نصب نکنید.نیازی به ابزار دیکه ای نیست. و خب به نظرم از مخفی کردن و سانسور برنامه های غیرآزاد بهتره.

@amirzlf @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
مثل اینه که بگیم هروئین رو بسته‌بنده شده توزیع کنیم ولی پشت بسته‌ش بنویسیم این هروئینه. نرم‌افزار ناآزاد نباید توزیع بشه اصلا.

@ar @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
الان بحث درمورد آزاد بودن نرم‌افزاره نه مضر بودنش.همون هروئین هم اگه طرز تهیه اش رو پشت بستش بنویسن و بگن اجازه دارین ترکیباتش رو تغییر بدید و دوباره توزیعش کنید به ما اجازه توزیعش رو میده؟
هر برنامه ای هم برای وارد شدن به مخازن رسمی به تایید چند تا از trusted-user ها نیاز داره و اونا در وهله اول ضروریت برنامه و نیاز کاربرا بهش رو در اولویت قرار میدن.

@amirzlf @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude

نه. همون هروئین شکل درستش می‌شه مرفین و خب توزیع درست‌ش مفید هم هست. بحث سر هروئین بودن یا مرفین بودن اون بسته‌ست.

هروئین (نرم‌افزار ناآزاد) نباید توزیع بشه و مرفین (نرم‌افزار آزاد) باید به شکل درست توزیع بشه.

@ar @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
من کلا تشبیه نرم افزار غیر آزاد به هروئین و ازاد به مرفین رو قبول ندارم.حتی اگه اینطور باشه هم توی شرایط خاصی پزشک ها ممکنه چیزی تجویز کنن که در شرایط عادی بسیار مضره. اینجا هم در شرایط خاص ( داشتن سخت‌افزاری که درایور ازاد نداره) چیزی تجویز میکنن( درایور انحصاری) که در شرایط عادی توصیه نمیشه. برنامه غیر ازاد مثل ماده مخدر اعتیاد اور نیست و قدرت اراده و تفکر رو از بین نمیبره و انتظار میره هرکس که میدونه داره چیکار میکنه بتونه صلاح خودش رو تشخیص بده.

@amirzlf @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude

خب دیگه. داری اشتباه می‌کنی. نرم‌افزار ناآزاد و آزاد دقیقا شبیه به هروئین و مرفین عمل می‌کنن. نرم‌افزار ناآزاد همیشه مضره و نرم‌افزار آزاد ممکنه مفید باشه (اگه درست تولید و استفاده بشه) و ممکنه مضر باشه (اگه به شکل نادرست تولید و استفاده بشه).

نرم‌افزار ناآزاد کاربر رو وابسته می‌کنه، کنترل رو ازش می‌گیره، اجازه عمل به کاربر نمی‌ده و قدرت تفکر (همون بخش study نرم‌افزار آزاد) رو ازش می‌گیره. دقیقا مثل مخدر.

@ar @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
اون جایی که ویژگی های نرم‌افزار غیر آزاد رو گفتی باهات موافقم. منم به همین دلیل طرفدار نرم‌افزار آزادم و هرجا حق انتخاب داشته باشم قطعا از ابزار ازاد استفاده میکنم .ولی گاهی وقتا به دلایل متعدد «مجبور»م از برنامه غیرآزاد استفاده کنم.مثل همون درایور که مثال زدم.و خب دوست دارم در اون موقعیت توزیعم اجازه بده به سادگی نصبش کنم. همه قرار نیست مثل هم فکر کنن و همه توزیع ها قرار نیست اولویت ها و فلسفه یکسانی داشته باشن..

@amirzlf @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
من حرفی تو مجبور بودن ندارم. بعضی وقت‌ها آدم مجبور می‌شه کارایی رو بکنه که نمی‌خواد ولی مجبور بودن به استفاده از یه درایور بحثش از حضور هزاران هزار نرم‌افزار ناآزاد تو یه سیستم مدیریت بسته فرق می‌کنه.

شما نرم‌افزار ناآزاد رو می‌تونی با کمی تغییر تو سیستم روی تریسکل هم نصب کنی، مثلا درایور ناآزاد. کاری که AUR می‌کنه مثل کاریه که Snap می‌کنه و این واقعا بده.

@ar @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
خب دیگه. اگه قراره برنامه ای نصب کنم ترجیح میدم به راحتی این کار رو انجام بدم نه با مشقت.حالا چه ازاد باشه چه غیر ازاد.به همین دلیل از ارچ استفاده میکنم. aur هم اسمش روشه : Arch Users Repository و قراره محل نگهداری بسته هایی باشه که جامعه کاربری آرچ بهش نیاز داره ولی شرایط قرارگیری توی مخازن اصلی رو نداره.و همه توش میتونن درخواست اضافه شدن بسته بدن یا خودشون بسته اضافه کنن.و همه چیزش هم کاملا واضحه. اساسا با یه چیز انحصاری مثل اسنپ فرق داره !

@amirzlf @danialbehzadi @sadraiiali @DearRude
شما تو سیستم‌هایی که فقط نرم‌افزار آزاد توزیع می‌کنن هم به راحتی برنامه مورد نظر رو نصب می‌کنی. من از تریسکل استفاده می‌کنم که یه توزیع تاییدشده توسط FSFـه یعنی absolutely هیچ نرم‌افزار ناآزادی توش نیست و الآن به راحتی دارم از رایانه‌م استفاده می‌کنم.

وجه تشابه Snap با AUR اینه که هر برنامه‌ای ممکنه توش باشه بدون این‌که کاملا واضح توضیح داده بشه که این برنامه آزاده یا نه یا مشکل اخلاقی داره یا نه.

@amirzlf @ar @sadraiiali @DearRude اتفاقاً اوبونتو در موارد اجبار هم خیلی بهتر از آرچ عمل می‌کنه. مثلاً اگه سخت‌افزاری رو تشخیص بده که نیاز به راه‌انداز انحصاری داره، به صورت خودکار مخازن راه‌اندازهای انحصاری رو به کار می‌انداره. تغییر دستیش هم فقط زدن یا برداشتن یه تیکه

@danialbehzadi @ar @sadraiiali @DearRude
خب اینکه اینو برتری بدونی بیشتر سلیقه ایه. آرچ خیلی کار های دیگه رو هم برات انجام نمیده چه برسه به نصب راه انداز انحصاری.مستندات کامل رو بهت میده میگه اینارو بخون بعد هرکاری خواستی بکن.

@amirzlf @ar @sadraiiali @DearRude
اشتباه متوجه شدی. هیچ چیزی رو برات نصب نمی‌کنه. اجازهٔ نصب راه‌انداز انحصاری رو به صورت پیش‌گزیده فقط در حالتی می‌ده که نیاز باشه. و خب همون مستندات رو هم بهت می‌ده اگه خواستی کار دیگه‌ای بکنی.
در واقع با اوبونتو می‌تونی مطمئن باشی که تا مجبور نشدی، نرم‌افزار انحصاری نخواهی داشت. در حالی که تو آرچ باید دونه دونه بری دستی بررسی کنی.

@danialbehzadi @ar @sadraiiali @DearRude
به نظرم نگرانی وارد شدن برنامه غیر آزاد به سیستم به این خاطر ایجاد شده که به طور پیشفرض کلی برنامه روی اوبونتو نصبه که بیشترشون رو کاربر عادی نمیشناسه و شاید ازش استفاده هم نکنه. به خاطر همین باید تک تک بررسی کنه که چین و مجوزشون چیه.وگرنه روی ارچ به طور پیشفرض غیر از gnu core utils و خود لینوکس هیچ چیز دیگه ای نیست و همه چیز رو باید خودت با توجه به نیازت نصب کنی و خب به مجوزش هم دقت میکنی موقع نصب.

Show newer
Sign in to participate in the conversation
Mastodon

Server run by the main developers of the project 🐘 It is not focused on any particular niche interest - everyone is welcome as long as you follow our code of conduct!