https://hooktube.com/watch?v=_9PDbEttRbM Escuchando a  Noam Chomsky que siempre es iluminador. Por cierto @colegota me das tu opinion sobre hooktube. En concreto sirve como puente mientras desmontamos el Yotube?
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@revu esto es muy personal, pero como me pides mi opinión esta es la mía.

Hooktube y similares pueden servir para que tú o yo nos protejamos en parte al tener que ver algo que está en Youtube, pero eso no resuelve ni minimiza el problema.

El problema es que se suban cosas a Youtube, el problema es que se suban cosas destinadas a activistas y militantes que cuando vayan a verlas queden delatadas. El problema es que hay una multinacional que quiere saberlo todo de nosotras y cada vídeo que suben las presuntas anticapitalistas acaba sabiendo más.

Y el hecho de que unas docenas o cientos de personas accedamos con una pequeña protección no impide que millones lo hagan, y hace cada vez más fuerte a esa empresa, cada vez más dependientes a las que luchan y cada vez más decepcionadas a las que intentan poner remedio.

Y a mi me parece que más que como puente sirve como forma de perpetuarlo.
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@colegota No estoy del todo de acuerdo con el último punto, aunque puede ser ignorancia mía. Es obvio que lo suyo es compartir desde proyectos alternativos al capitalismo, pero si deseas subir determinadas entrevistas interesantes que no son propias o buscas alguna alternativa que al menos te proteja y proteja a usuaries o pasas de compartir. Si descargas un vídeo de Tutubo en tu PC (aunque sea sólo copiando el enlace sin abrirlo) y lo subes a una nube se sigue siendo más o menos igual de incoherente, aunque no vaya a saber nadie que está descargado del bicho. O nos olvidamos total y absolutamente de Tutubo en cualquiera de sus acepciones o posibles relaciones (que quizá sea al final lo más sano y responsable) o buscamos a veces algunas alternativas.
En este sentido no tengo claro lo de perpetuarlo. Si millones de usuaries accediéramos sólo a través de puentes: ¿figurarían como vistos en la otra plataforma con los beneficios económicos para Google? No zé ¡Qué dezaztre! :( @revu
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juansantiago
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@rafapoverello @revu @colegota No, no es lo mismo, darle a un proxy como el nombrado o usar youtube-dl para ver un video (eso es darle cuerda al sistema) que para liberarlo, es decir, si hay un video teoriacamente libre “por su licencia” pero en la practica no libre por estar en youtube, procede hacer un youtube-dl y publicar en mediagobin o archive por ejemplo, o dl a un video de licencia restrictiva para compartir en privado. Eso es una tarea necesaria para recuperar nuestras riquezas.

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@juansantiago Debo de ser un poco torpe, porque sigo sin ver la diferencia a la hora de perpetuar tutubo. Si lo usas como recurso, aunque sea para liberar un vídeo, para mí estamos dando cuerda al sistema. Hablo a nivel de coherencia personal, no ya de generar cultura libre, que me parece evidente lo que dices y que es tarea necesaria. Las empresas se mantienen porque sacan rentabilidad y beneficios, y si no es así acaban absorbidas por otras o cierran. Mi duda va en esa línea: si millones de personas usamos un puente y no pueden ser usados los datos ni generan nuevas vistas para usuaries ni para la empresa, ¿qué interés le supondría seguir funcionando y a la peña seguir subiendo vídeos si creen que nadie los ve? @colegota @revu
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@rafapoverello @revu @colegota "si millones de personas usamos un puente y no pueden ser usados los datos ni generan nuevas vistas para usuaries ni para la empresa, ¿qué interés le supondría seguir funcionando y a la peña seguir subiendo vídeos si creen que nadie los ve?" En ese caso, simplemete, problema solucionado!!!!

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@rafapoverello @revu @colegota si lo uso para liberar el video, lo uso una sola vez, y luego la maldita plataforma deja de recibir visitas por ese video

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@rafapoverello @revu @colegota Por ejemplo: Este video de Marta Peirano está bajo licencia libre, estaba en youtube.... ya no hay que darle un enlace de la gran G a nadie para que lo veo, ?no es justo, necesario y correcto haberlo liberado? archive.org/details/PorQuuMeVi

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@juansantiago Si soy un 'convencío', compi :), pero mi pregunta es que si lo compartes desde una plataforma puente tampoco contaría como visitas a tutubo, ¿no? @colegota @revu
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@rafapoverello @revu @colegota Si cuenta, eso es un proxy, las visitas cuentan como desde el proxy :( y DRM por medio más allá :( la cosa es bajar, quitar metadatos, liberar :)

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@rafapoverello @juansantiago @colegota @revu El problema que yo veo es que una alternativa libre a youtube es complicado por la enorme granja de datos que se necesitan. Goblin tiene limitaciones e híbridos como hooktube no es lo más correcto.
Lo ideal sería un programa P2P instalado en nuestras máquinas y compartir de manera descentralizada, pero no se si existe esto.
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@demoakracia @revu @rafapoverello @colegota va existiendo hay experimentos mediante torrent, por ejemplo torrent+zeronet sin duda ese es el camino por el momento mientras experimentamos con eso tenemos mediagoblin ( podemos apoyar para que mejore) y plataformas como archive.org, centralizadas pero sin fines de lucro y con políticas infinitamente mejores.

El visionado de video p2p puede ser de usaurio a usuario eso no quita el uso de servidores colectivo-sociales, claro para sembrar y trackear

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@juansantiago No se si sería necesario algún server para sembrar y trackear, lo digo porque hay muchos proyectos basados en P2P que no requieren servidores para funcionar. El P2P es el futuro @revu @rafapoverello @colegota
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@demoakracia @revu @rafapoverello @colegota

Bueno, pero realmente un torrent funciona muy bien por ejemplo cuando se lanza con los severs de archive.org cuando hacemos p2p somos server y cliente, para el mejor funcionamiento se agradece la participación de potentes máquinas siempre funcionando :) si yo lanzo un torrent desde casa por ejemplo, entre la inestabilidad de de mi isp, de la electricidad y otros detalles quien quiera verlo en vivo me odiará :)

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@juansantiago Si, ese es el problema que le veo, que estarían disponibles los vídeos a veces. Pero también pienso que si todas a nivel global usara estos sistemas, llegaria un momento en que cuando queramos ver un vídeo, si una máquina no está activa lo estaría otra. @revu @rafapoverello @colegota
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@demoakracia @revu @rafapoverello @colegota No son las meojres fuentes :) pero para haserse una idea....

Los mejores programas para ver películas torrent en streaming
adslzone.net/2016/04/07/los-me

Así puedes ver archivos torrent en streaming desde Android
movilzona.es/2017/11/04/ver-to

Reproduce torrents en streaming, sin descargarlos, con estas aplicaciones
softzone.es/2017/08/23/reprodu

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@demoakracia Existen varios intentos primordiales en #zeronet. Otro muy sobresaliente es #peertube, lo único malo es que es un software para servidor y no para cliente, lo que limita su uso.
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@galipesc Había oído peertube, pero me suena muy verde aún el proyecto.
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@demoakracia También está la nube privada, claro, pero mis dificultades técnicas en determinados aspectos informáticos a veces son una losa. He probado varios software en este sentido, el último Nextcloud, que me costó la misma vida que me fuera bien en Trisquel, y al final no fui capaz de configurarlo para poder compartir los archivos en abierto :( @colegota @juansantiago @revu
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@demoakracia @rafapoverello @juansantiago @revu
Con permiso... :)

> una alternativa libre a youtube es complicado por la enorme granja de datos que se necesitan..

Creo que el primer problema al que nos enfrentamos es al "modelo". Es decir, a que todos los vídeos del mundo tengan que estar en el mismo sitio. Que sí, que es muy cómodo y pueden darte megustas y hacerte rico y...
Pero Internet no es eso. Es como si todos los blogs tuvieran que estar en #blogger, cosa que no ha pasado porque afortunadamente para montar un blog no necesitas tantos recursos.

Y no por nada, la tecnología libre está basada en dos pilares básicos como la descentralización y la federación. Justo los mismos que Internet.

Y la solución es tan sencilla (simplificando mucho) como que cada cual aloje sus vídeos y/o pague por alojarlos. Una persona sola puede tener más dificultades, pero colectivos, asambleas o asociaciones deberían planteárselo.

(sigo...)
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(...siguiendo)

Los recursos de alojamiento en sí no son complicados. Cientos o miles de servidores autogestionados pueden dar el equivalente a más de un Google.

Un vídeo para que lo vean las personas afines a un colectivo, a una zona geográfica no necesita ni de lejos los recursos de Google.
Si cada cual almacena sus vídeos en local para que los vean las suyas cualquier servidor tiene teras de sobra y al verlo pocas personas no va a consumir mucho ancho de banda que es la otra parte del problema.

Otra cosa es si el vídeo de nuestra asamblea o colectivo se convirtiese en tremending topic en el mundo mundial. A eso se refiere el desarrollador de #peertube y ahí entra en juego el #p2p. Pero ese puente deberíamos cruzarlo cuando lleguemos ¿no?

Y sería bueno que cuando lleguemos dispongamos ya de una infraestructura sobre la que trabajar.

@demoakracia @rafapoverello @juansantiago @revu
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@colegota A eso me refería, a que creo el uso de P2P es la solución, pero que actualmente es difícil porque no hay infraestructura, por lo que para empezar, las usuarias deberían poner sus máquinas como inicio de un proyecto que tiene que ir a lo que comentas, a la autogestión de nuestros propios servidores, como ya está pasando con diversos hacklabs @rafapoverello @juansantiago @revu
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@demoakracia @colegota @rafapoverello @juansantiago y que tengo que hacer para poner mi maquina al servicio del P2P??
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@revu Eso estaba indagando. Yo normalmente tengo conectado el programa de torrents aunque no descargue nada, y lo mismo hago con otros servicios como Tor, compartiendo mi ancho de banda, pero para alternativa a youtube no lo tengo muy claro. @colegota @rafapoverello @juansantiago
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@demoakracia @colegota @rafapoverello @juansantiago yo queiro compartir mi ancho de banda. como? algun tutorial en el youtbe??? ( este comentario es solo para sulfurar a Colegota:))))
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@revu yo siempre suelo comentar que soy más de la mula.

Ahí los archivos se comparten tal cual. Lo que tienes en el directorio compartido está al alcance de quien lo pida y viceversa, pero para ti es transparente. Simplemente cuando necesitas algo lo buscas. Y mientras tanto estás compartiendo todo lo que has puesto de ese directorio para abajo.

En todas las distros GNU/Linux suele venir el servidor #mldonkey y el propio instalador te lo monta. Antes había que abrir puertos en el router pero ahora no sé si no lo hacía él... si hace falta lo miro, es que hace años que no lo cambio.

El "programa" en sí es un servicio que corre en la máquina, tú no lo ves... salvo que entres desde el navegador en la dirección ip de tu pc al puerto 8080, es decir
http://192.168.1.xx:8080 y desde ahí se controla todo.

https://es.wikipedia.org/wiki/MLDonkey
http://mldonkey.sourceforge.net/Quickstart_guide

@demoakracia @rafapoverello @juansantiago
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Perdón, el puerto es 4080.
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@colegota @boina como era ese traductor libre que no recuerdo?

Gracias.
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@colegota si, gracias compañero.
Buen día.
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@colegota Yo cargo el demonio amuled al inicio y si quiero descargar entonces lanzo la interfaz amulegui o entro por web @revu @rafapoverello @juansantiago
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@rafapoverello ¿al ver lo que gana el yutubito?
Yo en estos casos me acuerdo de las personas que no tienen tiempo apenas ni de dormir porque tienen que subir contenidos de sus asambleas o colectivos "para llegar a más gente".

12 millones de dólares sólo el pajarito este. Y nosotras trabajando gratis para él.

@demoakracia @juansantiago @revu
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@colegota El ver lo que gana el yutubito y las prioridades de guguelito, que como este tipejo tiene que tener muchas visitas y reporta beneficios, da igual lo que suba.
Es una verdad como un templo que hay que usar alternativas libres :( @demoakracia @juansantiago @revu
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@rafapoverello Y además, como no habría un sistema de cobro, se haría limpieza de tanto peñazo de youtubers basura @colegota @juansantiago @revu
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@rafapoverello @demoakracia @colegota @juansantiago @revu Les recomiendo https://d.tube
La plataforma trabaja mediante Blockchain y tiene todas las funcionalidades de Youtube, y aparte tiene monetización instantanea gracias a la criptodivisa Steemit. La he estado probando, y la verdad creo que tiene potencial para hacerme migrar totalmente desde Youtube, y hay algunos youtubers que han migrado del todo.
El reproductor es html5 por cierto.
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@usernamev @revu @rafapoverello @colegota @demoakracia no enceuntro un about ni nada similar, se que tiene que estar pero.... es la gripe :)

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@revu ya el final, ayer mejor y hoy casi bien, pero me molo la esucsa y me la quedo :)

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@rafapoverello lo miraré más despacio, pero así por encima lo que más me llama la atención de la FAQ es que parece una forma de que ganes dinero subiendo vídeos.

Y me recuerda a otras estructuras piramidales en las que los que van llegando creen que van a ganar tanto como los que ya están arriba, como Yutub, Tuiter o el capitalismo.

@demoakracia @juansantiago @revu @usernamev
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@usernamev @revu @rafapoverello @colegota @demoakracia Aquí está bien explicado steemit.com/spanish/@rdelgadop

Ahora se trata de entender si es posible aplicar dejando la parte monetarista de lado, si es una pirámide como llama la atención @colegta donde terminan el softwre y el protocolo y comienza cada instancia web, si se puede usar más allá de las instancias web, si realkmete es aplicable de manera p2p... mucho por leer :)

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@colegota Yo también lo que uso más para este tipo de descargas es la mulilla, porque además soy un tanto rarito para las pelis y es donde más variedad encuentras. Y también tengo todos los archivos de pelis y cómics para compartir @demoakracia @juansantiago @revu
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Yo uso poco el emule y descargas por torrent tampoco mucho: antes descargaba un montón de pelis que después no veía y terminaba por borrar, así que lo fui dejando.
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@boina Yo me pongo un margen de año y medio pa' verlas XDXD. Luego ya decido.
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@demoakracia @rafapoverello @juansantiago @revu lo siento, estoy #pesao. :)

Sobre las "limitaciones" de Goblin, yo veo las siguientes.

A nivel técnico #MediaGoblin para instalarlo no es tan sencillo como se quisiera. Es algo en lo que rara vez parecen pensar los desarrolladores cuando imaginan un servicio para que "cualquiera lo instale" pero es así.

A nivel de uso, sitios como #GoblinRefuge creo que tiene dos limitaciones.

1.- Que queremos todo gratis. GR tiene limitación de espacio gratuito, pero varios proveedores dan más espacio a cambio de dinero.
Mientras esperemos que otras personas pongan su dinero y su trabajo para que nosotras le demos a un botón (o no) seguiremos dependiendo del capitalismo.

2.- Que no basta con que te den todo gratis, que además queremos ser famosas ("llegar a mucha gente", le llaman) y por muy guay del Paraguay que sea la solución que me ofrecen #NadaSinMiMultinacional

Y esto último es lo que más descorazona.
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@colegota La ignorancia es un grado o_O . Yo colaboro con #GoblinRefuge, pero no sabía que había proveedores que ofrecían más espacio de pago. De hecho, he dejado de usarlo con tanta asiduidad como antes porque uno de los sitios donde tenía subidos vídeos, roaming-initiative, se vino abajo y ¡LOS PERDÍ TODOS! Ahora ando entre GR y #Devosi, que también está todo en otro idioma y no me entero de la misa la media A archive.org sólo subo pelis clásicas en castellano o VOSE ¿Dónde hay un listado de proveedores de MG? A mí es que lo de la popularidad me trae bastante al pairo XD. Y probaré de nuevo con Nextcloud, al menos hasta que me entren ganas de suicidarme de ineptitud :) @demoakracia @juansantiago @revu
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https://pad.elbinario.net/p/MIVIDASINYOUTUBE @rafapoverello  como me identifico contigo jejejej. Este debate me recuerda a que con @antonlopez@quitter.no  tenemos un pad, para escribir un texto contando porque no deberiamos subir nuestras cosas a Y. Si me dejais me gustaria poner cosas de este hilo. Pero sobre todo si os apetece escribir algo colectivo molaría mucho:)))  @demoakracia @colegota @juansantiago
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@revu @juansantiago @rafapoverello @colegota @demoakracia
Hola! Qué interesante el tema!
Si puedo os escribo algo.... un saludo!

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@rafapoverello sí que contaría como visitas, la plataforma puente es eso, un puente para llegar al mismo sitio. La visita cuenta. Otra cosa es que no sepan quien eres porque el puente hace algo así como ponerte unas gafas de esas de "matasuegras" y no te reconocen (o sí).

Pero eso dura hasta que a Google, en este caso, le empiece a hacer daño. En ese momento cortan el acceso por el puente y punto.

Yo uso ViewTube, una extensión para Firefox sobre otra que se llama GreaseMonkey. Y cada cierto tiempo tienen que actualizarla, como supongo que pasará con youtube-dl y su interfaz gráfica Hooktube, porque Google bloquea el sitio por el que se cuelan.
Incluso #rtve hace eso.

Como decía, el problema no es como acceder a donde no deberían estar las cosas. Es que las cosas no deberían estar ahí. Y no, no somos más listos que ellos. Si no pregúntale a todos los listos que presumían de piratear el güindows y el "ofis".

@juansantiago @revu
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