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O. Simard-Casanova a déménagé

Je teste depuis deux jours, et j’ai un premier retour d’expérience à faire

Il est clair que veut éviter d’en faire une plateforme propice à l’énervement et à la toxicité

Non seulement, ils l’assument publiquement. Mais ça se voit aussi dans certains choix d’interface.

Typiquement, le quote post

Je me suis pris des vagues de harcèlement sur pour avoir dit que le quote post me serait utile dans mon travail de vulgarisateur

« C’est toxique », me disait-on

1/6

La réalité est que nombre des gens qui me répondaient ça se comportaient eux-mêmes en toxiques, alors que c’était pas à l’aide de quote posts

Surtout, des recherches de Twitter montrent que le quote post n’est pas toxique en lui-même

Il est toxique lorsque la plateforme récompense les utilisateurs qui l’utilisent pour dunker, afficher ou moquer d’autres tweets

Ça n’est pas la fonctionnalité qui est toxique, mais les incitations autour de son usage

2/

a pris la décision (à mon avis extrême et malvenue) de carrément refuser le quote post (il est désormais en développement)

Le problème de cette décision, c’est qu’elle jette le bébé avec l’eau du bain. Cf. les vulgarisateurs comme moi ou d’autres, qui ont plus de mal à partager des posts en y ajoutant des explications de clarification.

a pris un chemin différent avec

3/

Il n’est par exemple pas possible d’afficher les quote posts d’un post sur

Ça permet d’éviter le dog piling

Il est également possible de régler qui peut vous quote post : tout le monde, certains utilisateurs seulement, personne

Ces choix ne sont pas des accidents, ce sont des tentatives délibérées de Meta de rendre moins toxique par rapport à

Et vous savez quoi ? Je pense vraiment que ça peut marcher.

4/

Pour finir : j’entends l’hostilité d’une partie des utilisateurs de à l’égard de

C’est une hostilité que je partage depuis longtemps

Mais qu’on le veuille ou non, il y a des convergences objectives entre Meta et . Après tout, fera bientôt partie du ! Qu’on le veuille ou non, ça arrivera.

Et moi je dis que si fait des trucs réussis, qu’on s’en inspire sur . Typiquement, leur implémentation des quote posts.

5/

Tout cela reste de toute façon préliminaire

Le paysage du web social est mouvant, et le restera pendant encore un temps

Pour cette raison, c’est une période super intéressante à vivre je trouve

Surtout, le grand gagnant c’est pour le moment le web ouvert

Qu’une entreprise comme lance son nouveau réseau social en le rendant compatible avec un standard ouvert comme est une grande victoire pour le web ouvert !

D’autant plus avec le succès de jusqu’à présent

6/6

@o_sc

Tu peux très bien commenter en faisant un lien vers le toot d'origine ou avec une capture d'écran sans mettre dans la boucle l'auteur du toot.

Meta utilise le web ouvert au début comme il a pu le faire avec les messageries instantanées et le protocole XMPP. Il fut un temps, on a pu discuter entre Google Talk et Messenger.

Puis, les 2 ont fermé leur protocoles.

C'est juste une question de temps, ces entreprises doivent dégager des capitaux, pas Mastodon et ses instances !

@Bristow_69 Ces histoires autour de XMPP et Jabber ont depuis longtemps été débunkées comme n’étant pas du tout une stratégie de EEE

Ce que vous écrivez sur « les capitaux » n’a aucun sens. Une entreprise ne dégage pas des capitaux, ça n’est juste pas comme ça que ça fonctionne.

Vous êtes enfin bien affirmatif sur les objectifs de Meta, alors que personne n’en sait rien

@o_sc
Oui pas capitaux mais revenus, my bad.

Nous les avons trop vu à l'œuvre, nous sommes très méfiants et c'est normal, on se protège avant qu'il ne soit trop tard.

@Bristow_69 Votre correction n’a aucun sens : Mastodon aussi a besoin de revenus

Sans revenus, impossible de payer les serveurs et le reste

@Bristow_69 Par ailleurs, la méfiance n’est absolument pas une excuse pour raisonner n’importe comment

mastodon.social/@o_sc/11067331

@o_sc
Si vous le dites, vous êtes tellement sûr de vous.

Y a d'ailleurs qu'a voir le rapport Exodus sur l'App Threads pour se rendre compte, qu'en effet, on ne joue pas dans la même cour 🤷‍♂️

@Bristow_69 Je suis en effet sûr de moi que raisonner avec des sophismes et des fausses informations n’est jamais une solution, dans aucune situation

@o_sc ils ne feront partis du fédiverse que s'ils ne sont pas massivement rejetés, et pour l'instant c'est assez proche d'être le cas, et si ils foirent la modération, ce sera sans doute le cas de ceux qui ne l'ont pas encore fait.

J'espère vraiment qu'ils auront une bonne, voir excellente, modération, et qu'ils tiendront compte des retours des instances du reste du monde à ce niveau, mais c'est dur d'être trop optimiste à ce niveau, quand on voit les premiers moves.

@tshirtman Je pense que vous surestimez grandement le poids des instances qui vont déféderer dans le Fediverse

Le problème c’est que les « reproches » que les instances qui vont déférer sont souvent des procès d’intention et de la désinformation

Meta ne peut pas y répondre, et c’est peut-être d’ailleurs ça l’objectif

@o_sc je suis sur une instance assez grosse (160k+ utilisateurs), et pour l'instant, l'admin a annoncé une dé-fédération préventive, au moins pour voir venir en terme de charge, mais comme pas mal d'utilisateurs expriment un support de la décision, je pense qu'il sera compliqué de la changer même si il n'y a pas de problème technique à ça.

edit: et pour l'instant les gens qui postent à propos de la modération actuelle sur threads ne sont pas rassurants.

@tshirtman La défédération pour des raisons techniques n’est pas la même chose que la défédération pour des raisons idéologiques

Attention au biais de sélection sur les gens qui s’expriment, rien ne dit qu’ils sont représentatifs de la base d’utilisateurs

Et une instance de 160k utilisateurs, c’est environ 1% des utilisateurs du Fediverse. Ça reste bien peu.

@o_sc

Vous avez identifié quoi comme reproche à Méta en procès d'intention et désinformation ?

@tshirtman

@Camille_Poulsard @tshirtman S’il y avait une fonctionnalité de recherche efficace je pourrais retrouver les posts de chercheurs en désinformation qui ont des exemples à ce sujet

Mais là je n’ai pas le temps de chercher manuellement, désolé

@Camille_Poulsard @tshirtman Sur les procès d’intention, il y a par exemple l’idée que Meta voudrait « tuer » le Fediverse avec Threads

@o_sc @tshirtman

Pas de soucis.

Je ne demandais pas forcément les sources, mais les idées si vous les aviez en tête.

(edit : mon message a croisé votre second message)

@Camille_Poulsard @tshirtman C’était par exemple sur pourquoi Meta ne lance pas Threads dans l’UE pour le moment

Même moi qui ne suit pas spécialiste de ce type de réglementation j’ai vu des propos complètement délirants à ce sujet, de gens clairement pas spécialistes et très énervés contre Meta

@Camille_Poulsard @o_sc @tshirtman un bon exemple c’est ça. Le fait que threads n’est pas encore en Europe (et que c’est pas open source?) et est une raison pour défédéré. Ça la absolument rien à voir parce que même si l’app elle même prend des infos sur l’utilisateur, ça n’aurait aucun impact sur un autre serveur qui interagit à travers activitypub. C’est un argument technique avec aucun fondement dans la réalité.

@jerome @Camille_Poulsard @tshirtman Mon Dieu

Je suis bien content d’avoir migré de piaille.fr 🥲

Annoncer une décision pareille avec autant de légèreté, c’est irresponsable. Sans parler des arguments effectivement fallacieux.

@o_sc je me demande en quoi ça évite le dog piling, ça évite plutôt de le constater, non?

Pas sûr que la visibilité change quelque chose à l'utilisation toxique du quote-post. Les gens dont les followers sont là pour dog-piler sur leurs quotes-posts le verront et le feront.

@tshirtman Ça ajoute de la friction

Après, je ne dis pas que ça va marcher. Je dis plutôt que Meta tente quelque chose. Si ça marche, que d’autres copient la fonctionnalité. Pour une fois que ça ira dans ce sens 🥲